デッキ相談室

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【ドギラゴン剣 赤緑黒】 最終更新:2016/07/02 22:51
投稿日:2016/07/01 10:50
デッキの種類 : (ドラゴン)
登録目的 : 【ガチデッキ(診断希望)】
サイト


クリーチャー  × 32枚
蒼き団長 ドギラゴン剣×4
熱血提督ザーク・カイザー×2
熱血龍バトクロス・バトル×2
メガブレード・ドラゴン×3
ボルシャック・ドギラゴン×4
悪革の怨草士デモンカヅラ×3
超DX ブリキン将軍×2
絶叫の悪魔龍 イーヴィル・ヒート×4
熱血龍バクアドルガン×4
第二種タマネギル×3
禁断~封印されしX~/伝説の禁断 ドキンダムX
呪文  × 8枚
メンデルス・ゾーン×4
フェアリー・ギフト×4

フェアリーギフト、メンデルスゾーンを使い3ターン目に、イーヴィル・ヒート、バクアドルガンを召還し、ドギラゴン剣の召還を狙います。
メンデルスゾーンを成功させるため、ドラゴンばかりにしています。

コンボパーツがそろわないときのタマネギルからの革命チェンジでデモンカヅラ、ブリキング→ドギラゴン剣が狙えます。

防御面でボルドギ、ドキンダムXを採用し、カウンターも狙えます。

2

青髭
LV : 133

【3点】 青髭 2016/07/02 0:26 編集  削除  管理者に報告
いやぁこれは……
普通に赤黒t緑白じゃいかんのか?
正味STも薄く、ドギバスに全く無意味なブーストを積むのはどうかと思います
STを積んで、盆チャやリロチャで墓地に落としてブーストできるカードに墓地回収できそのままドキバスに繋げられるリバホ、ドギバスの天敵であるエンテイを除去できるムシャホ、同型を殺すためのカードバトリベンジを積んでみてはいかがでしょうか?


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知床鈴!
LV : 420

【4点】 知床鈴! 2016/07/01 23:42 編集  削除  管理者に報告
ぶっちゃけこのデッキに恐怖は感じません。3キルタイプでもなく環境限定構築でもなければ超次元を利用するのが一番強いですね。


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頑張ってください
LV : 202

頑張ってください 2016/07/02 0:07 編集  削除  管理者に報告
えっと勝手に補足させていただきますね。
何故超次元が強いかというと、リロード、盆踊り→イーヴィルヒートが強いと同じ考え方ですね。ハンドを持っていくデッキが増えている現環境でトップから独りで自己解決そのまま止めまで出来るカードは強力です。ですが、トップ解決の為には最低限のマナと(この場合は墓地も含む)が必要です(赤黒剣を前提)
確実に次の5マナまで持っていけるチャージャー、火の子を複数積むデッキが増えているのはそのためです。
このデッキはドラゴン率に首を絞められ構築の幅が狭まっています。ファンデッキ志望出なくそこそこ野良や大会でやり合いたいなら妥協点は必要ですよ?


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ドラゴン番長
LV : 0

【8点】 ドラゴン番長 2016/07/01 20:31 編集  削除  管理者に報告
バトクロスバトルがおすすめです。あとはメッタギルスですね変わりに入れてみてはいかがでしょうか?


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サイト
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サイト 2016/07/01 21:06 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます!
バトクロスも最初はガン積みしてましたが、STでデッキに帰ってしまうのがネックでして、速攻かけらた時にメガブレードがSTででれば返しのターンで革命チェンジを狙えると思い、そちらを多く採用しています。
メッタギルスも考えましたが、マナ武装5を達成する前に、相手を倒しておきたいというコンセプトからはずしましたが再考してみます!


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頑張ってください
LV : 202

【6点】 頑張ってください 2016/07/01 20:10 編集  削除  管理者に報告
えっと、ただ3kill型のドギ剣が嫌なだけならホール積んでテンプレ型の赤黒ドギ剣にすればいいんですよ。
ただ、ドラゴンオンリーでドギ剣がコンセプトなら序盤に色を確実に揃え、トップ、レイン等を潰す為にギフト、メガブレードの枠を→ミツルギ、ジョニーで相手のトップ、レイン、小型シスクリをタマネギと併用して確実に潰せるようにしたり、リロード、盆踊りチャージャー、火の子等を積み確実にマナを増やす事で3→5の流れを強化しては?
ドラゴン率が減ってもマナが残っていれば帰って来たターンでもう、1、2打点をハンド、トップから付け足せますし。


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サイト
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サイト 2016/07/01 20:52 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます!
3kill型が嫌というわけではなく、攻撃、防御、スピードのバランスがとれたデッキを作りたかったので、赤黒ドギ剣だとトリッパー、エンターテイナーで展開を遅くしたりするよりもスピードを取れるように考えました。
ギフトを火の粉に変える選択肢はあると思いますが、ミツルギ、ジョニーはこれ以上多色を入れると色じこが怖いのと、リロード、盆踊りは、メンデル、バクアドルガン、ボルドギ等の成功率を下げてしまうのが怖いです、、、。


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!!!
LV : 16

【6点】 !!! 2016/07/01 18:47 編集  削除  管理者に報告
やりたいことはわかるんだけど、これトリガーで元となるクリーチャー破壊されたらどう対応するんですか?
マナ加速手段もメンデルのみ、他は大半が大型クリーチャーで後続に繋げる方法が無く、これだとただのサンドバックです。ボルドギでカウンターを狙っているみたいですが、そもそも禁断解放するには6体コマンドを出す必要があり、このデッキだとよほど上手く回らない限りそこまでのコマンドを出す方法がありませんし、ボルドギ単体では一気に逆転できるほどの力はありません。デッキコンセプトを絞ることをおすすめします。


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!!!
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!!! 2016/07/02 0:10 編集  削除  管理者に報告
自分はサーチカードを積んでメインプランを安定させることをおすすめします。


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サイト
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サイト 2016/07/02 0:03 編集  削除  管理者に報告
いえいえ大変貴重なコメントをいただきありがたいです!
確かにメンデルは復帰してから使ってみたいカードで、今回再録されるということで、それに固執していた感は否めないです、、、。
なので使う以上は、最大限の能力を発揮させたいとこだわりがありました。
ただギミックの詰め込みすぎというのが具体的にどう改善したら良いのかわからないのですが、サーチするカードを増やして、メインの動きを安定させるってことですかね?


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!!!
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!!! 2016/07/01 23:34 編集  削除  管理者に報告
大変失礼なことを承知で言わせてもらいますが、サイトさんのような安全を求めるような方にはメンデルスゾーンは合わないと思います。確かにメンデルスゾーンはとても強力な呪文ですが、マナ加速をそれだけに頼っていては引けなかった時が非常に辛く、他のブースト手段も用意しなければ安定しませんし、ある程度防御を固める場合はトリガーも採用しなければなりません。そのためデッキのドラゴン比率の調整が非常に難しくなり、どうしても運の要素が強くなってしまいます。
でこれは私の主観なんですが、ある程度防御も厚くするデッキにメンデルスゾーンを積むなら2ブースト出来なくても仕方ない、むしろ出来ればラッキー程度の考えを持ってデッキを組まないと回らないと思うんですよね。そうでもしないとデッキ構築の幅が非常に狭まってしまい、逆に全く回らないなんてことにもなりえます。実際にこのデッキもメンデルスゾーンを安定させようとするためにドラゴン比率を高くしたはいいがそれに制限され過ぎて本来の攻撃、防御、スピードの安定を求めたものとはかけ離れていませんか??このデッキにメンデルスゾーンを積む必要があるのか、デッキにギミックを詰めこみ過ぎていないかを考えながら、1から組み直すことをおすすめします。
偉そうなこと言いましたが私自身安定性に欠けるカードがあまり好きではなく、安定性を求めたループデッキばっかり回している非環境勢なのであくまでも参考程度に聞いて下さい。


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サイト 2016/07/01 22:15 編集  削除  管理者に報告
革命編以降のカードで組むということに固執はしてないですが、例えば流行のリバイヴホールからの生姜のほうがバクアドルガンより強いのは明らかですが、私のデッキの場合、メンデル、ボルドギあたりとのかねあいを考えると、バクアドルガン優先だと判断しました。
ガチデッキとさせていただいたのは、大会で優勝したいとかではなく、皆さんからの意見やアドバイスを聞いて、勉強したいと思ったからなので、そこは大変失礼しました。


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!!!
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!!! 2016/07/01 21:50 編集  削除  管理者に報告
革命編以降のカードで固めたいって言うならこれ以上アドバイスできることは無いです。
ただ最近インフレが進んでいるとはいえ、革命編以前のカードにも優秀なカードは沢山あるのでそれらを採用しないとなるとガチデッキと呼べるほどの強さにはなりませんよ(同じコンセプトでデッキ組んだとしても、今まで刷られたカード全て使えるのと革命編以降のカードしか使えない場合を比較すれば前者のほうが圧倒的に強くなるのは当たり前のことです)


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サイト 2016/07/01 21:41 編集  削除  管理者に報告
他のコメントを見ていただいてからのアドバイスをいただきありがとうございます!
ファンタズムクラッチは名前はしていましたが効果を知らなかったので、勉強になりました。
タマネギルは、色とメタ排除、ドラゴン持ち、手札を墓地に落としても、イーヴィルヒートで釣ってこれるので採用しました。
私は10年ぶりに革命環境からの復帰勢で、革命編以降のカードでなるべく固めたいのとホール系や超次元のカードをほとんど持っていないので、こういうデッキを考えました。
ギフトは確かに使っていて、次のターン何もすることがないと感じたことがあるので、火の粉祭や豊潤フォージュンあたりとかえるのが良いですかね?
革命編のカードじゃないのが玉にキズですがw


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!!!
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!!! 2016/07/01 21:27 編集  削除  管理者に報告
あとギフトはマナ加速と違って、後続に繋げにくいので不採用でいいと思います。


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!!!
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!!! 2016/07/01 21:23 編集  削除  管理者に報告
一番可能性として高いのが殴ってきたところをファンタズムクラッチで破壊ってところだと思います。ファンタズムクラッチは3killドギバスにもブッ刺さるので採用率も高いですし...あとタマネギルはドロソの無いこのデッキでは採用しないほうがいいです。トップが強いデッキでは無いので手札が切れると辛いです。攻撃、防御、スピードのバランスがとれたデッキを組みたいようですが、安定性に欠けすぎてどれも成り立ってません。一度テンプレの赤黒ドギバス組んでみてそこから自分好みに調節していったほうがいいと思いますよ


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サイト
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サイト 2016/07/01 20:14 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます。
基本的にイーヴィル・ヒート、バクアドルガンを軸に考えているので元となるクリーチャーが破壊されることは想定してないです、、、。
タマネギル等も今の環境で破壊できるとしたら、どんなカードがありますか?
逆にタマネギルはあいての、トリッパーやエンターテイナーなどを除去する役割をになってます。
マナ加速もメンデルだけでは心もとないので、フェアリーギフトで、3ターン目にイーヴィル・ヒート、バクアドルガンを呼んで、革命チェンジを狙えるようにしたのですが、火の粉祭とかの方がいいですかね?
イーヴィル・ヒートとドギ剣さえあれば、最大4枚の封印をはずせるので、一人でまわしているときはかなりの確率で封印をはずせています。
コンセプトはンババ採用のドギ剣よりも安定感を削る代わりに、防御面の強化を意識しました。


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FTH
LV : 9208

【7点】 FTH 2016/07/01 18:35 編集  削除  管理者に報告
入ってるカードの個性が主張しすぎてる気がしますね…
ドギラゴン剣OR赤黒革命チェンジOR禁断要素のどれかは削った方が良さそうです。
そうすればSTや革命0トリガーも増量できますし事故率も軽減できるかと。
とりあえずは以上です。


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サイト
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サイト 2016/07/02 22:51 編集  削除  管理者に報告
イーヴィルヒートからのドギ剣が強いなと思いそれを軸に、考えた結果、メンデル、禁断、ボルドギ等のお気に入りのカードが入れられそうだなと思い、このような形になりました。このデッキがガチデッキとして通用するのか知りたくて、ガチデッキの診断希望とさせていただきました。結果、ガチデッキとはかけ離れているデッキという評価を受けていますねw


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頑張ってください
LV : 202

頑張ってください 2016/07/02 0:18 編集  削除  管理者に報告
横槍失礼します。
殴るデッキが多いのは事実ですが、でできてもすぐにマナに戻される。ブラック、生姜、ジェニー→サイコのせいで殴られてもハンドがほとんど増えない。
こういう事が常の今は確実にしたいことを出来るだけの基盤が作れる構築が求められると言うわけです。
ドギ剣の強さはマナからも呼べ超次元等と併用して確実なワンショットをトップ一枚からでも展開出来る点です。したいことをもう一度教えていただけますか?H. N サイトさんはドギ剣よりもメンデルを使って楽しみたいように見えるので…


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サイト
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サイト 2016/07/02 0:11 編集  削除  管理者に報告
確かにビート以外でまけることは考えてなかったですw
ループでデッキ切れでも負けるんですね、、、。
勉強になります!


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!!!
LV : 16

!!! 2016/07/02 0:03 編集  削除  管理者に報告
また横槍失礼します
サイトさんなんで殴ってきてくれる前提で話進めてるんですか?
今の環境ループデッキも数多くいますし、天門なんかに対策無しに殴っても逆にループに入られて負けるのがオチです。
事実GPでは2年連続ループ系統のデッキが優勝しています。あと防御固めたと言っても3killドギバス相手だと気休め程度です。サイト自身はテンプレドギバスを強化したつもりかもしれませんが、間違いなく弱体化してますよ


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サイト
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サイト 2016/07/01 23:48 編集  削除  管理者に報告
殴ってきてくれればシールドで手札増えますし、ワンショットでくるならギリギリの数なら、STとボルドギで対応できますし、かなり並べてくるならそれまでに、イーヴィル・ヒート、バクアドルガン、ブリキングを使ってパーツをそろえられると思います。
赤マンマとデュアルのコンボも考えましたがどこの枠を削っていれるとドラゴンの採用率を下げずに、入れられますか?


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!!!
LV : 16

!!! 2016/07/01 23:42 編集  削除  管理者に報告
横槍失礼します
サイトさんはメインプランが取れなかった時を想定して他のギミックを搭載しているみたいですが、それならサーチカードを積んで出来るだけ最善の回りが出来るような構築にした方が良いと思います。


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FTH
LV : 9208

FTH 2016/07/01 23:23 編集  削除  管理者に報告
考え抜いたデッキだというのは伝わってきました。
ただ、再三申し上げた通り「詰め込みすぎ」です。
(ご本人も納得されたようですが…)
基本的に「デッキ」というのはあれこれ手を出すと死に札が増えるのである程度はあきらめる必要があります。
(5Cの様にそれ自体がコンセプトの根幹にあるなら話は別ですが…)
どうしても今の状態を維持したいなら主軸を一つに絞って他を「タッチする構築」にした方がいいです。
自分からできるアドバイスはこれが限界です…


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サイト 2016/07/01 23:15 編集  削除  管理者に報告
私は、相性のいいカードを選択しているつもりですが、客観的に見て詰め込みすぎと見えるなら、そうなのかもしれませんね、、、
私としては、イーヴィルヒートからのドギ剣が強いと思ったのでそこを軸に考えました。そこでただ5ターンマナがたまるまでまっていたら速攻型のデッキに太刀打ちできないと思い、マナブーストとチャージャー呪文を天秤にかけて、ヒートもドギ剣もドラゴンなのでメンデルを採用しようと思いました。そこでメンデルを採用する以上2マナブーストの成功率をあげるのは必須なためドラゴンを中心にデッキを考えて、ヒートの代わりになるバクアドルガン、ドギ剣を引けなかったときのためにブリキングやデモンカヅラでタネを手札に戻しつつ、リソースを増やしたり除去をしようと考えました。またメンデルを使う代表格のモルネクを参考に、ボルドギやバトクロス、ザークカイザーを採用し、デッキがコマンドだらけで、革命チェンジとも相性がよく、ヒートの選択肢の増加、ボルドギ等で対処できないクリーチャーに対応するため禁断を採用しました。


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FTH
LV : 9208

FTH 2016/07/01 22:25 編集  削除  管理者に報告
他の方とのやり取りも確認しましたがデッキ枚数に制限がある以上すべて詰め込むのは難しいかと。
下手したらどのコンセプトも満足に扱えずに相手の妨害で沈む可能性が上がるだけですよ。
一旦、基本に立ち返ってコンセプトを整理して色を増やさなくても代替できるものを検討するのが良さそう。
整理した上でく疑問・不安を出して下されば改めて相談にも乗れると思います。
現状だとこれ以上の改良は難しいです…


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サイト 2016/07/01 21:58 編集  削除  管理者に報告
それは失礼しました、、、。
最速ならンババ採用の型が安定していいなと最初に思いついたのですが、1ショットを決められないと厳しいと思ったので、止められて反撃されても何とか返せる余力を残そうとボルドギや禁断のギミックを採用してバランスをとりたいと思いましたが、他の方々にも一蹴されてしまいましたw


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FTH
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FTH 2016/07/01 21:33 編集  削除  管理者に報告
マンマショックは「最速」にこだわっていらっしゃるようなので挙げただけです。
(初動のメンデルと同じコストでできることで考えて思い出したのがこれだったので…)
盾を殴られて手札が増えても初期状態だと「MAXが5枚」ですし、ワンショットだと殴ってこない可能性もあるのではないでしょうか?


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サイト
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サイト 2016/07/01 21:20 編集  削除  管理者に報告
殴ってきてくれればシールドで手札増えますし、ワンショットでくるならギリギリの数なら、STとボルドギで対応できますし、かなり並べてくるならそれまでに、イーヴィル・ヒート、バクアドルガン、ブリキングを使ってパーツをそろえられると思います。
赤マンマとデュアルのコンボも考えましたがどこの枠を削っていれるとドラゴンの採用率を下げずに、入れられますか?


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FTH
LV : 9208

FTH 2016/07/01 20:20 編集  削除  管理者に報告
「高速召喚」を狙うのは良いですが手札補充の手段がほぼ無いので事故った瞬間に殴りきられるのがオチかな。
コンセプトを絞り込まないとその確率は上がりますし最悪初手で動けなくなる…
かなり運任せですが赤マンマからのデュアルショックをドギラゴン剣の元に使うという方法もあります。
これなら比率も下げなくて済みますし革命0ともそこそこ相性がいいかと。
これでいかがでしょうか?


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サイト
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サイト 2016/07/01 19:54 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます!
確かに、デッキを組んででいるときに、強いカードを片っ端から放り込んだれいと思いましたw
STや0トリガーが少ないのが承知の上なのですがコンセプト的に、ンババ採用のドギ剣にも負けないドギ剣の高速召喚を掲げているので、ドラゴンの採用率を下げるのが怖いんですよねぇ


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ドラゴン番長
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【8点】 ドラゴン番長 2016/07/01 17:15 編集  削除  管理者に報告
防御面、攻撃面、とても強力ですね、でもメガブレードは変えた方がいいと思います。クリーチャー除去ならボルシャック・ドギラゴンとドキンタムに任せた方がいいと思います


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サイト
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サイト 2016/07/01 19:48 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます!
メガブレードは、相手ターン中の封印の開放、次のターンが回ってきたときのチェンジのタネ、メンデルスゾーンの成功率上昇、ワンチャン相手が天門の時に刺さるかなと思って入れました。他にオススメのカードとかありませんか?


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