
| 【ドロマーネログリフィスループ】 |
最終更新:2026/05/12 23:12 投稿日:2026/05/07 22:03 |
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┗ デッキの種類 :
(ナイト)
┗ 登録目的 : 【ファンデッキ(診断希望)】 |
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| くまさん | |
●概要
以前、悪魔聖霊ジェミニアスが収録された頃に、ナイトのツインパクトカードを使ったネロ・グリフィスⅡ世ループを組んでいました。
最近ナイトが再びプッシュされていることを知り、現代版としてリメイクできないか考えて作成した構築です。
ただ、ループ成立を重視すると序盤の動きが弱くなり、序盤を安定させると今度はループパーツが薄くなってしまい、バランスに悩んでいます。
そのため、構築全体についてご助言いただきたく投稿しました。
特に見ていただきたい点は以下です。
1. ループパーツの枚数配分
2. 序盤〜中盤の盤面干渉手段
3. ネロ・グリフィスⅡ世の踏み倒し手段
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●基本の勝ち筋
ヘブンズ・ゲートから魔光大帝ネロ・グリフィスⅡ世+~邪眼帝~を出し、邪眼帝で冥土人形アカイブ・ヤップップを蘇生。
アカイブでナイトを破壊してネロ効果を起動し、煉獄魔弾グレイテスト・ゲート+悪魔聖霊ジェミニアスで呪文を回収しながら、最終的にアルカディア・スパークでLOを狙う構築です。
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●採用カード
・~悪意の武器商人~×4
・~地獄帰りの騎士~×4
初動枠です。手札と墓地を整えつつ、ナイトとして盤面に残る点を評価しています。
4のウルの天宝も可能であれば狙いたく3は極力動きたいので最大限それぞれ4枚。
・魔光大帝ネロ・グリフィスⅡ世×4
デッキの核です。
・ヘブンズ・ゲート×4
ネロ+邪眼帝を同時に出すメインの踏み倒し札です。
能動的に使用するのは1, 2回なので3枚と悩んでいますが受けが弱いので最大限4枚採用。
・冥土人形アカイブ・ヤップップ×3
ループパーツ兼除去札です。
学校男/ゾンビ・カーニバルも候補でしたが、ゾンビ・カーニバル面を使う機会が少なく、ネロ効果などで手札に加わってしまうと、邪眼帝で蘇生できず困る場面があったため、現在はアカイブを優先しています。
後手の除去として優秀なため出来れば4枚採用したいが枠の都合で3枚。
・悪魔聖霊ジェミニアス×2
・煉獄魔弾グレイテスト・ゲート×3
・アルカディア・スパーク×2
ループパーツです。
墓地に1枚あればよいカードは2枚、手札にも欲しいカードは3枚という基準で採用しています。
ただ、実際に回すとLOループへの移行が難しい場面もあり、ジェミニアスやグレイテスト・ゲートは増量すべきか悩んでいます。
・ウルの天宝×4
・~世紀末の善悪~×4
・~邪眼帝~×4
このデッキの中盤を支えるコンセプト枠です。
ただデッキを回しているだけでは、天門を撃つ前に押し切られやすいと感じたため、邪眼帝を早期に着地させる手段と、妨害・手札補充・墓地肥やしを兼ねる手段としてこの組み合わせを採用しています。
邪眼帝はデッキの核なので4枚。善悪は3~4枚想定。
ウルは4マナで強く動きたいうえ、受けが薄いので4枚。
・真気楼と誠偽感の決断×2
展開系デッキに対して少しでも裏目を作るために採用しています。
3~4枚にするには他カードとの相性がそこまで良くないため2枚。
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●感じている弱点
〇ネロの踏み倒しがヘブンズ・ゲート依存
現状、ネロ・グリフィスⅡ世を出す手段がヘブンズ・ゲート依存になっています。
アルカディア・エッグも検討しましたが、単体ではネロを出せず、グローリー・ゲートまで必要になるため、枠と要求値が重いと感じています。
他に良い踏み倒し手段があれば知りたいです。
〇序盤〜中盤の盤面干渉が薄い
善悪のハンデスで妨害しているつもりではありますが、最速でも4ターン目始動で、相手の盤面に対する直接的な回答が少ないです。
ネロが出るまでは、こちらはブロッカーや中型を並べているだけになりがちなので、面に触れるカードを増やしたいと感じています。
ただ、除去に寄せるとリソースやループ枠が減ってしまうのが悩みです。
〇ループ要求値が高い
即座にループへ入るには、最低でも以下のような準備が必要です。
墓地:ジェミニアス、アカイブ
手札:ヘブンズ・ゲート、ネロ、邪眼帝、グレイテスト・ゲート
これらを6マナ到達までに揃えつつ、相手の妨害や盤面にも対応する必要があり、要求値がかなり高いと感じています。
ファンデッキと割り切れば楽なのですが、可能であればある程度対話できる形にしたいです。
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●他の型への見解
〇ツインパクトナイト採用型
序盤クリーチャーを多く採用したいため、アヴァラルド公のヒット率が低く、グローリー・ゲートもマナカーブやカードパワーの面でやや噛み合いづらく感じました。
また、アルカディア・エッグを活かすためにグローリー・ゲートを絡める必要があり、ループパーツ以外にも追加で墓地管理が必要になる点が気になりました。
〇天門特化型
初動が早くても3マナ、通常4マナ以降になりやすく、何もできずに負けることがありました。
採用されがちなギャラクシー・チャージャーも、このデッキではそこまで噛み合っていないように感じています。
〇イザナギテラス+邪魂転生型
イザナギテラスから邪魂転生を唱える動きは強いのですが、邪魂転生が盤面依存で、かつ手札に組み合わせて持っておく必要がある点が難しく感じました。
また、邪魂転生がない場合にイザナギテラスから唱えたい3コスト以下呪文が少なく、採用を見送りました。
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●採用を考えているカード
〇真紅の魔光大帝ネロ・グリフィス・マイヤー
ネロ名称で、盤面に触れるブロッカー。
タップ効果が偉く、盤面問題を解決してくれそうですが、結局踏み倒し依存なのが悩みです。
〇~不死の黄昏司祭~
邪眼帝で蘇生できる盤面干渉ナイト。
しかし枠がかなり厳しく善悪4枚目やペテンシーと入れ替えたりしてみていますがしっくりきていません。
〇冥土人形ヴァミリア・バレル
最近相性が良いのではないかと考えているカードです。
3ターン目から妨害でき、ハイパーモードの遅延性能も高めで、邪眼帝のタップ時効果ともシナジーがあります。
〇旋略のS アドミラル・アレグル
〇超光喜 エルボロム
早期に天門を撃てるカードです。
アドミラル・アレグルは~地獄帰りの騎士~で起動を狙えます。
ただ、現状ヘブンズ・ゲート以外に強く唱えたいS・トリガー呪文が少ないため、採用には至っていません。
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以上です。
初めてのデッキ相談投稿のため、至らない点もあると思います。
構築の方向性、採用候補、枚数配分などについてご助言いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
| 【10点】 NaOH ロスソ愛好魔法少女 2026/05/10 15:20 |
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かなり丁寧に練られて、どういった意見が欲しいのかも書かれていて素晴らしいと思います。 ただ、現状感じている悩みに関しては、根本的な解決ができない、あくまで構築でちょっとマシにする程度だと思います。 ネロの出力が天門依存なんはそりゃそうよ!ましてループパーツや探しに行く札を多くすれば相手への干渉が弱くなるのもそりゃそうよ!としか言いようがありません。 天門というのはもともと相手への干渉が弱いデッキタイプで、門を開くまで相手への干渉が皆無なものです。 というわけで、今回提案させていただきたいのはドロマーハンデス・天門折衷型でしょうか? 実はゴーストタッチを入れるだけでもそれらしくなりそうですが… 初手はヴァミリアバレル+ティンパニシンバリで削る、フミシュナや世紀末の善悪で削りながらドローして天門を開こうとする…というのはどうでしょう?ループパーツは動かせないですし、現状中盤を支えているウルの天宝、邪眼帝、あとはヨビニオンの邪魔になる3コスの枠が動かす候補となります。 ドローは細くループも遅くなると思いますが、盤面干渉はバチバチにできるのではないかと |
| くまさん 2026/05/12 23:12 |
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コメントありがとうございます。 ご丁寧に見ていただき助かります。 おっしゃる通り、ネロの出力が天門依存になることや、ループパーツを厚くすると相手への干渉が薄くなることは、構築上ある程度避けられない問題なのかなと感じました。 根本解決というより、どこを少しマシにするかの調整になるという点はかなり納得しました。 ハンデス型はまだ試していなかったので参考になります。 ヴァミリアやティンパニで序盤から相手の動きを削りつつ、フミシュナや~世紀末の善悪~でリソースと妨害を両立する方向は面白そうだと思いました。 また、青寂の精霊龍 カーネル/サイレント・ジェラシーや魔王と天使のカナシミのようなカードを採用すれば、2ターン目から手札を減らさずにハンデスできたり、採用カードによってはネロ効果で唱える選択肢が増える点も良さそうに感じます。 一方で、呪文に寄せると最近よく見る我竜塔第七層 ハッスル・キャッスルがかなり重くなりそうなのは少し気になっています。 このあたりは、ハンデスを呪文に寄せるかクリーチャーに寄せるのかで調整が必要そうですね。 今回のご意見を踏まえると、天門から即時ループを狙う型だけでなく、序盤から盤面や手札に干渉しつつ、ネロを後から着地させる型も検討する価値がありそうだと感じました。 一度、ドロマーハンデス寄せの形もパーツ含めて考えてみます。ありがとうございます。 |
| 【9点】 FTH 2026/05/08 21:13 |
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(昨夜書こうと思ったんですが上手く纏まらず今日も忙しくて中々…) 本題:原点に立ち返る感じですが「魔弾オープン・ブレイン」を入れてみては? (ドロー枚数が多いですしツインパクト版もあるので…) 後はハンデスメタで「氷牙提督マティアス卿」なんかも。 (相手ターンのアンリミテッドやペテンシーでも出せますし…) とりあえずは以上です。 |
| くまさん 2026/05/12 22:47 |
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ご返答ありがとうございます。 長々とお付き合いいただき、こちらこそ申し訳ありません。 マグナムについては、事前に置けるメタ兼ループ補助としての意図は理解できました。 ただ、自分の構築だとサーチしづらく、採用するならある程度枚数を取りたくなるため、枠との兼ね合いがかなり難しそうだと感じました。 今回やり取りさせていただいて、ネログリフィスループには大きく分けて、 ①天門からネロを出して即時ループを狙う型 ②序盤から盤面・リソース勝負をしつつ、ネロ着地後に徐々にループへ向かう型 の2方向があるのかなと整理できました。 自分の構築は、①を目指しつつも、序盤の弱さを補うために②へ寄せた折衷案になっているのだと思います。 ただ、①に寄せるほどループパーツや天門要求が重くなり、②に寄せるほどネロ以外のカードの役割が重要になるため、どこまでネロループとして残すかが難しいと感じました。 今回のご意見で、自分の構築の課題や方向性を整理できました。 色々と候補を挙げていただきありがとうございました。 一度いただいた意見も踏まえて、もう少し回して調整してみます。 |
| FTH 2026/05/10 16:08 |
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(ぶっちゃけ「ナイトの範囲内だと色々厳しい」気がしてきたぞ…) 補足に関しては「禁呪と聖句の決断」くらいしか思い浮かばない。 (条件付きST化がなので提案はしませんでしたが…) 観点での候補は「~邪眼帝 PARTⅡ~」みたいなのしか難しそう。 (ナイトの限りでないなら他の方↑が出してるフミシュナとか…) 称えすぎるは「殴ってでも一気に動かないと無理」な気がしたので。 (称えすぎる自体が耐性持ちなので多少はいけるんじゃないかなと…) マグナムに関しては「メタを貼りつつ事前に置ける」ので書きました。 (ループにおける呪文回収はジェミニアスにやってもらう想定でした…) ひとまずは以上です。 (丸投げで申し訳ないですがこういうレシピは↑の方が得意なので今後は…) |
| くまさん 2026/05/10 14:35 |
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ご返答ありがとうございます。 前提の補足ですが、悩んでいるのは「天門をハンデスされること」よりも、ネロの出力手段が天門に依存している点です。 アルカディア・エッグはグローリー・ゲートまで絡める必要があり、枠と墓地管理がかなり厳しいと感じています。 他の候補としては星門の精霊アケルナル/スターゲイズ・ゲートや光開の精霊サイフォゲートも考えましたが、ネロ単体で着地してもそのまま強い動きになりにくく、採用に悩んでいます。 ご提案いただいた中だと、~驚異的な矛盾~はかなり面白そうだと思いました。 天門やウルの天宝にも対応しているため、一度試してみたいです。 ただ、もう一点確認したいのが、メタカードによる時間稼ぎと、盤面そのものへの干渉は少し別問題だと感じている点です。 ~驚異的な矛盾~や~凍てついた時間~で相手の動きを遅らせることはできそうですが、既に並んだクリーチャーへの回答にはなりづらく、結局盤面を作られてから押し切られるケースが気になっています。 そのため、今回特に探しているのは、 「時間稼ぎ」だけでなく、序盤〜中盤に盤面へ触れつつ、リソースやループ準備にも貢献できるカードです。 この観点で候補があれば、ぜひ伺いたいです。 また、~大邪眼は称えすぎる~については、自分の中で踏み倒し手段や効果の起動方法がまだ整理できていません。 どのような運用を想定されているか、もしよろしければ教えていただきたいです。 百発人形マグナムを使った型についても、自分ではまだループパーツをどう圧縮できるのか把握できていません。 私の認識では、グレイテスト・ゲートの回収手段を用意するか、邪眼の祈祷師ザビ・ミラⅣ世のようなカードを絡める必要があると思っていました。 マグナム型でどのようにループへ入る想定なのか、こちらも教えていただけると助かります。 色々と質問が多くなってしまい恐縮ですが、ご返答いただけますと幸いです。 |
| FTH 2026/05/09 17:04 |
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(あ〜いや「天門落とされるとキツイ」のかと思って即補充で考えてた…各項目毎に↓) 着地前時間稼ぎなら「~驚異的な矛盾~」や「~凍てついた時間~」とか? (両者を並べられるなら「相手の攻撃と踏み倒し」にある程度は…次は↓) 両立に関しては「~大邪眼は称えすぎる~」による大量起動。 (ドローカードを使いながら天門も使うのも可能なので…最後↓) パーツ確保に関しては「百発人形マグナム」を用いる型でのスロット節約など。 (アドバンスでも良いなら「13番目の計画」でデッキを増やすのも…) ひとまずはこんな感じですがいかがでしょうか? |
| くまさん 2026/05/09 10:33 |
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ご返信ありがとうございます。 氷牙提督マティアス卿がナイト呪文も回収できる点は見落としていました。 その視点は参考になります。 ただ、現状の構築ではリソース面はある程度確保できている認識で、主な課題は「ネロ着地前に盤面で押し切られること」と「盤面問題とリソース確保が両立し切れないこと」、「問題解決を目指すとループパーツの枚数を確保するのが難しいこと」だと感じています。 そのため、マティアス卿については、ナイト呪文を回収できる点は強力なものの、重要なヘブンズ・ゲートには触れないこと、手出しがやや重いこと、ウルの天宝→地獄帰りの騎士やパーフェクト・ペテンシー経由で受動的になりやすいことから、現状の基盤ではメインの問題解決というより、ハンデス環境を見たメタ寄りのカードかなと考えています。 もし意図として「より受け寄せ、または長期戦寄せに構築を変えた方が良い」というご提案でしたら、マティアス卿を入れた場合にどういうゲームプランを想定されているのか、もう少し伺えるとありがたいです。 自分でも天門寄せの型は試したのですが、準備が整う前に盤面やメタで押し込まれてしまうことがあり、うまく形にできませんでした。 |
| くまさん 2026/05/09 2:48 |
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コメントありがとうございます。 魔弾オープン・ブレインについてですが、ドロー枚数自体は魅力的だと思っています。 ただ、現状の構築ではリソースそのものはある程度確保できており、どちらかというと課題は「序盤〜中盤に盤面へ触れず、そのまま押し切られること」だと感じています。 また、オープン・ブレインはナイト・マジック込みなら大きく手札を増やせますが、場にナイトが必要で、手打ちもやや重いため、今の悩みに対する直接的な解決にはなりづらいかなと考えています。 同じリソース枠であれば、一時期採用していたアクアンの方が早い段階で手札を増やせると感じましたが、こちらも4コスト始動がやや遅く、現在は抜いている状態です。 氷牙提督マティアス卿については、自分ではあまり見ていなかったカードなので参考になります。 今回の主な悩みは盤面干渉とループ到達の安定性ですが、ハンデスを見る環境であれば採用候補として検討できそうだと思いました。 ご提案ありがとうございます。参考にさせていただきます。 |
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