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デッキ相談室

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閲覧数2595人

明日茂 勝
LV : 0

【ドキンダムデリート】 最終更新:2016/04/10 9:53
投稿日:2016/03/20 9:35
デッキの種類 : (白青黒コントロール)
登録目的 : 【ファンデッキ】
明日茂 勝


こんにちは。明日茂 勝です。
先程・・・「伝説の禁断 ドキンダムX」を
注文しましたので、
前回の「パーフェクトデリート」のデッキを
頑張ってくださいさんの言われていた通りに
改良してみました。
後・・・小野寺派さんから提案したカードも
出来る限り入れてみました。

個人的には「ガチデッキ」に近いデッキ
かもしれませんが、一応・・・その下である
「ファンデッキ」に確定しました。

3

紳士X
LV : 0

【8点】 紳士X 2016/03/21 9:27 編集  削除  管理者に報告
見間違えるくらいに強くなったと感じます。
一つ二つあるとしたら
エリザベスを出す余裕はないと思うので他のカード(オリオティスやミルザム、天門など)に変えた方がいいかと、あとミラストが登場してしまったので呪文主軸のデッキだと完封されてしまいます、序盤に相手の動きを妨害できるカードを積んだほうがいいかもしれません(パクリオや4tジェニー)


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/21 19:00 編集  削除  管理者に報告
「殴って勝つ」ってデュエマの王道のはずなのに…それが嫌がられるって…


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紳士X
LV : 0

紳士X 2016/03/21 18:58 編集  削除  管理者に報告
そりゃ相性無視して殴って勝つデッキですから
天門全盛期の時でも殴り勝ったり轢き殺したりしてたくらいだし、今は赤、白、青、黒、緑といつの間にか全色のデッキタイプが出来てたりとかなかなか対策を取れない&対策を取らないとあっという間に轢き殺されるのでtは無視してバイク本体をどう見るかがカギになってくるのです。


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/21 18:54 編集  削除  管理者に報告
脳筋…というかすげぇごり押ししてくる今の環境…コワイ


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紳士X
LV : 0

紳士X 2016/03/21 18:50 編集  削除  管理者に報告
いや、バイクってそういうデッキだしZで焼けばモーマンタイ(脳筋)


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/21 18:45 編集  削除  管理者に報告
このデッキ構成相手に序盤から殴ってくる奴がいるのか…世も末だな…


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紳士X
LV : 0

紳士X 2016/03/21 18:35 編集  削除  管理者に報告
あと黒tバイクで既に使われているように、今まさに速攻への解答は序盤のマナへの妨害札です。
3t目にトリッパーを立てれば赤バイクを1ターン止めることができ次ターンにパクリオやジェニーなどのハンデス札を投げれば2枚以上の4コストSAを握っていなければ相手のテンポを崩せるので強いです。


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紳士X
LV : 0

紳士X 2016/03/21 18:32 編集  削除  管理者に報告
いいえ、現環境マナを遅らせられるのは十二分に強いです、黒単が良い例ですね。
他ですと青の枚数が少ないのでトリッパー3パクリオ2~3の配分で入れた方がいいかもしれませんね。


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/21 18:29 編集  削除  管理者に報告
横から失礼。トリッパーじゃ多少遅らせることはできても後々に撃たれる可能性があるぞ
このデッキは最終的にデリートで吹き飛ばすんだからパクリオの方が再利用されにくくていい


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明日茂 勝
LV : 0

明日茂 勝 2016/03/21 12:06 編集  削除  管理者に報告
「タイム・トリッパー」なんてのは如何でしょうか・・・?


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小野寺派
LV : 421

【10点】 小野寺派 2016/03/21 9:18 編集  削除  管理者に報告
迂闊にシールド割ったら禁断解放と考えると相手に与える圧力は大きいと思います。ただエリザベス出す暇あるかはわからないので別のカードに変えるのもいいと思います。


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NaOH
LV : 4541

NaOH 2016/04/10 9:53 編集  削除  管理者に報告
ティーつーとは面白いカードをご存知ですね。
いけると思います。てかティーツー強くね?


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明日茂 勝
LV : 0

明日茂 勝 2016/04/10 9:23 編集  削除  管理者に報告
これは如何でしょうか?
入れるカード
海魔城 ティーツー×2
ラッキー・ダーツ×1
抜くカード
天雷龍姫エリザベス×3※

ホーガン・ブラスターを1枚積み、エリザベスを1枚抜きました。


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頑張ってください
LV : 202

【9点】 頑張ってください 2016/03/20 22:11 編集  削除  管理者に報告
おぉ、お久しぶりです。
ファンデッキとするなら中々の完成度かと♪
もしガチデッキにしたいのならばデリート以外のフィニッシャーが欲しいですね。
例えばトリーヴァのようにしてビマナでvan を積むこれならホーガンブラスター等を積めますし、コマンドをメタれます。
他にもトリガーの使用をブライゼナーガのみに絞って見て相手に禁断が居ようともオールデリートと4コスト以上の除去呪文、クリーチャー等を積んでみるなどですね♪(二つ目の場合はファンとなります)


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頑張ってください
LV : 202

頑張ってください 2016/03/20 22:22 編集  削除  管理者に報告
ここでのガチデッキは大会等で成績を残す為だったり、環境を喰える事が前提だったりします。
なのでファンだからとはいえ野良で環境デッキを喰える事もしばしば。私のなかでは楽しむ事が最も大事ですからこのデッキは野良を基本としたデッキとしては?


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頑張ってください
LV : 202

頑張ってください 2016/03/20 22:17 編集  削除  管理者に報告
ですが、おっさん的には今の星龍の記憶を使ったコンボデッキとして残して欲しいですね。
ひとつのコンボとして個人的にとても好きなので♪


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FTH
LV : 6652

【9点】 FTH 2016/03/20 21:38 編集  削除  管理者に報告
お帰りなさい。そしてお久しぶりです。
暴発オールデリートからの禁断解放か~コンセプトは非常にいいです。
デッキの中身も目的に忠実に必要なものを取捨選択しているのが初見で伝わってきました。
ただ、目的に「忠実すぎる」ってのが改良ポイントですかねぇ(下でHN:NaOHさんもおっしゃてますが…)
まず、このレシピでデッキを作れる状態になったら一人で回してデッキの動きを確認しましょう。
そうすると自然と足りない部分・過剰な部分が見えてくると思います。後はそこの改良です。
過去のデッキと比べるのは良くないかもしれませんがこのデッキは「非常に良いデッキ」だと思います。
とりあえずは以上です。構築頑張ってください。


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???
LV : 0

??? 2016/03/21 0:28 編集  削除  管理者に報告
まあでも盾落ち、デッキを圧迫する枚数、ドキンダムと違って最低限のコンボパーツ以外にもカードを揃えないといけないことを考慮すればドキンダムの方が安定するな・・・


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/21 0:26 編集  削除  管理者に報告
1コスト軽いだけとはいえ思いつかなかった…


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???
LV : 0

??? 2016/03/21 0:11 編集  削除  管理者に報告
マナコストで言えばランキー+ランボンバーでランボンバーで殴った方が軽いけど絶対安定しないしなぁ
あれもうドキンダム抜いてキリモミヤマアラシ→オールデリート→ランキーでよくないか??
封印にも引っかからないし、オールデリート打つ手間を除いたら相手にドキンダム居ようが居まいが2コスで確実にダイレクトアタック
コンセプト崩壊迷走中・・・


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/20 23:29 編集  削除  管理者に報告
一応の突破口は考えついたかも…2枠使っていいならシロガシラ・ジュカイ2枚をマナに置いておけば行けそう
ただ、記憶コンボ使用後にジュカイ2枚を含めて9マナ必要だが…
マナ爆誕でジュカイ出して自分のドキンダムXの封印を再度外して殴る。


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FTH
LV : 6652

FTH 2016/03/20 22:27 編集  削除  管理者に報告
相手もドキンダムだった場合の対策か…すでにいくつか案が出されてるみたいですが
デリート4積みはちょっとやりすぎ感はあるのでそこの調整はした方がいいでしょうね
デリート打ってもマナは残るのでマナから出せるカードとかなら突破口が見えるかも?
あるいは場を離れた時にマナORデッキからSAクリーチャーをリクルートできればいいかもしれません。


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NaOH
LV : 4541

【7点】 NaOH 2016/03/20 21:20 編集  削除  管理者に報告
長文失礼します
お久しぶりです。
私はガチデッキというのは赤単レッドゾーン等環境トップのデッキに対して一定の勝ち筋をもてるデッキだと思います。そしてこのデッキはシールドトリガーから大量展開ドカーンができるので煮詰めればなんとかガチになるかも…

このデッキはシールドをみんなシールドトリガーにして暴発させるというコンセプトが見えますので点数を前より高めに付けました。ただ前に申し上げた、そのカードはなぜその枚数なのか考えるということができてないので高得点はつけられないです。
本題ですが、このデッキの改善点は主に3つあります。
1 コマンドの確保 ドキンダム出したいならコマンドはもっと入れたほういいです。エメラルーダ4枚では少々厳しいです。
2 フィニッシャー 聖龍の記憶でなんでも踏み倒せるので、どうせならもっと勝ちにつながる強力なカードが欲しいです。バルカディアスみたいに出したらほぼ勝てるやつちょびっと入れたらいいです。
3 妨害 相手の邪魔をできるカードをもっと入れましょう。除去、手札破壊等。オリオtィス、ジェニーパクリオ、トリッパーなどはこの3色デッキならなら一度は検討するカードです。

多分この3つを実践するとカードの種類が増えて自然に4積みは減っていきます。
減らすべきカードですが、
エリザベス(呪文しかトリガーにできないのでちょっと弱いです。)
オールデリート(全体除去は強力ですが重いです。自分のクリーチャーも消えてしまうのでフィニッシャーをこれ1種類に限定するのはよくないです。コンセプトかと思うのですがまあ2枚くらいでいいかな。)
クリメモ(1積みが多いデッキで欲しいカードを持ってくるのに使います。4積みばっかだとこのカード使わなくても欲しいカードは既に手札にあるケースが多いです。ただコンボパーツ揃えるために1~2枚くらいあってもいいです。)

最後に、お好みで1枚くらいファントムベールのような相手にシールド割らせるカード入れてもいいです。あとはチャクラとか。まあこれしなくても最近は積極的に攻撃してくるデッキ多いんで気にしなくてもいいですが頭の片隅に入れといてください。
とりあえず以上です。
 


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NaOH
LV : 4541

NaOH 2016/03/21 20:15 編集  削除  管理者に報告
返信遅れて申し訳ないです。
ジェニー確かにレッゾに対して使うには少し遅いですが相手のハンドからレッゾ引っこ抜いて侵略できなくすればワンチャンかと思ってます。そうでなくてもレッゾ以外のデッキにも有効なんで検討に値します。
妨害札全くないデッキ私も使ったことあるんですが相手に嫌らしい干渉できないのは使っててもどかしかったですし何らかの妨害札積んだほういいってのが個人的意見です。ジェニーでなくてもいろいろ選択肢あります。
(まあ対レッゾ経験の浅い私が何かほざいても文殊の知恵にはならないんでしょうが)


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s助
LV : 0

s助 2016/03/20 23:25 編集  削除  管理者に報告
コマンド抜いて、マナブ要員にしたらどうですか。


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???
LV : 0

??? 2016/03/20 23:21 編集  削除  管理者に報告
自分の検討はずれな意見を聞いてたら分かるように、自分も趣味の範囲内でデュエマを楽しんでいるので正確な指摘をすることは出来ませんが、先日ドキンダムバイクに轢き殺された感想としては、相手の手札にもよりますが、ジェニー1枚でこのデッキを優勢に持ち込む程のアドは取れないのではないかと思います。


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NaOH
LV : 4541

NaOH 2016/03/20 22:38 編集  削除  管理者に報告
実は私カジュアルプレイヤーでしてレッゾとは対して戦ったことないです。ので詳しいことは分かんないんですがジェニーで引っこ抜くだけで違いますよ。ほんの少し入れ替えるだけで十分だと思うのでコンセプト崩壊もしませんよ。
私だったらジェニー2オリオtィス3サブフィニッシャー1+コンセプトに合いそうなコマンド少し 結構いけると思います。
レッゾは自分トラウマになってるんでこれ以上のアドバイスはできないですが


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???
LV : 0

??? 2016/03/20 22:13 編集  削除  管理者に報告
デッキコンセプトが崩壊しない程度にコマンド増やしてフィニッシャー積んで妨害系も積んで・・・ それでこのデッキでドキンダムバイク相手に一定の勝率を保てるかというと多分無理なのでは??
それでしたら最初から対ドキンダムは捨ててコンボの成功率をあげた方がいいと思います


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NaOH
LV : 4541

NaOH 2016/03/20 21:58 編集  削除  管理者に報告
確かにファンデッキだしねえ…
ただ本人はガチでやりたいニュアンスのこと言ってるんですよ。多分ちょっといじればガチにできるデッキなのでガチにしないのはもったいないような気が…


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???
LV : 0

??? 2016/03/20 21:54 編集  削除  管理者に報告
このデッキだとフィニッシャーを他に用意するよりも、先に相手のドキンダムを禁断解放させるようなデッキ構築にした方がデッキコンセプトに忠実に出来るような気がします。ガチに近いとはいえあくまでもファンデッキなのでデッキコンセプトを変えるよりかは、出来るだけデッキコンセプトに忠実に作った方が良いと思うのは自分だけでしょうか?


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明日茂 勝
LV : 0

明日茂 勝 2016/03/20 21:54 編集  削除  管理者に報告
若し「決勝戦」まで進めた時に、「運試し」のデッキとして使ってみようかと・・・。
ただ・・・相手も「ドキンダムX」を持っているとすれば、その時の前に
別のデッキで勝負してみようと思いまして・・・。


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NaOH
LV : 4541

NaOH 2016/03/20 21:46 編集  削除  管理者に報告
そうなんですけど…
ドキンダムを禁断開放する手段がオールデリート以外にあったほうがいいってこととドキンダムだけにたよりきるのもよくないってことです。勝ち筋は何種類か用意したほういいです。


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ゆっきー
LV : 0

ゆっきー 2016/03/20 21:45 編集  削除  管理者に報告
それはですね、相手が禁断入れてたら相手が後に禁断解放するのでオールデリートドキンダムが使えないからですよ。


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???
LV : 0

??? 2016/03/20 21:41 編集  削除  管理者に報告
これってオールデリートで封印全部剥がしてドキンダムでダイレクトアタックするデッキだと思うので、コマンド入れたりフィニッシャーを積む必要無いと思いますけど・・・


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NaOH
LV : 4541

NaOH 2016/03/20 21:24 編集  削除  管理者に報告
追記、前にクリメモ増やしていいって意見が出てたんですね。失礼しました。私は2枚でいいと思うんですが聖龍の記憶に頼りきってるし難しいですね。


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