デッキ相談室

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金欠の学生
LV : 0

【殿堂予想をしよう。】 最終更新:2019/05/18 18:01
投稿日:2019/05/14 21:17
デッキの種類 : (殿堂予想(早すぎる?))
登録目的 : 【雑談用スレッド】
金欠の学生


クリーチャー  × 6枚
アイアン・マンハッタン ジョカスの核。単体でも強いしスペシャルズでもないから候補に。
正義の煌めき オーリリアやってることが正義とは思いません。呪文主体のループやビマナの初動を壊すヘブフォオーリリアはインチキ。
斬隠蒼頭龍 バイケンサルトビバイケンかければチェンジザ見れるかなぁと。かかればチェンジザドンジャングルの受けに工夫が必要とされるかも。
サルトビバイケンでコンビ殿堂したら完璧だけどタカラトミーコンビ殿堂嫌いだしなぁ
轟轟轟ブランド全ての元凶。条件緩い0マナ二打点キャントリップはインチキ。死ね(暴論)
水上第九院 シャコガイルお手軽特殊勝利。置換なのがまたエグい。
魔光蟲 ヴィルジニア卿Bロマのお供。解除されて使われるのかなぁと。
ポクチンちん 名前、活躍の幅、カードパワーどれ取っても許されないレベル。ただまだ1年…?
ソウル・アドバンテージいまや4t全ハンデスとかあるから一枚だけなら…
ゴゴゴにどうせ引き殺されるし
ナゾの光 リリアングゴゴゴのやべーやつ。銀河の裁きに勝てるものなしが出てまた強化された。
怒流牙 佐助の超人チェンジザと愛称が良すぎた…。サルトビバイケンできるし呪文唱えられるし…。正直サイゾウミストよりやばい。
呪文  × 1枚
ヘブンズ・フォース2コスのやべーやつ。ゴゴゴ止めるならここもありそう。前回なんでかけなかったのか。
ツインパクトカードやオレガ・オーラなど
クリーチャー・呪文以外  × 2枚
奇石ミクセル/ジャミング・チャフ2コストのスペックじゃない。呪文も止められるので汎用性は異常。なおゴゴゴを止めるカードでもあるから…。
龍装艦 チェンジザカードパワーの塊。なんでもできる。つよい。

殿堂予想をしたくなったんでスレ立てました。
暴論でも怨念でもなんでもいいんで予想おねがいします。
コメントでカードのとこは更新する予定です。

こう見るとドルマゲドンはヘイト貯まらないんですね…。

0

tooku
LV : 381

【10点】 tooku 2019/05/17 22:20 編集  削除  管理者に報告
「アニメ、スペシャルズ、プロモを考慮した殿堂予想」

普通に殿堂行くだろうランキング
1位:セイレーン・コンチェルト
2位:ヘブンズ・フォース
3位:龍装艦 チェンジザ/六奇怪の四 ~土を割る逆瀧~

1位のセイレーン・コンチェルトは青単ムートピアループで暴れまくってますね。
こいつがいなくなれば結構弱体化するんじゃないでしょうか。
2位のヘブンズ・フォースは一応プロモになっていますがGPやCSではなく本の付録なので
公式はプロモの考慮はしないと思います。2マナでゴルドーザとか出せるのはヤバいですし、手札を減らせるのでこれはダメですね。
3位のチェンジザはプレ殿となった蒼狼の始祖アマテラスと同じように汎用性が高すぎますね。唱えなれる呪文の文明していもありませんし、六奇怪の四 ~土を割る逆瀧~は防御カードとしてとても強いので、アマテラスと同じ道をたどって頂きたい。


「アニメ、スペシャルズ、プロモを無視した殿堂予想」

普通に殿堂行くだろうランキング
1位:轟轟轟ブランド
2位:ガヨウ神orマンハッタン
3位:メメント

1位の轟轟轟ブランドは暴れまくりすぎですね。ボルバルザーク並みのゲーム崩壊度なので殿堂に即行って下さい。
2位のガヨウ神orマンハッタンはGPでも活躍したジョラゴンループで暴れましたね。とにかく主人公カードでループしたらいけないでしょ...
3位のメメントは防御力が高すぎる。自分のクリーチャー全員にブローカー与えるのと、ターン開始時に全タップというのが4コスでされのS・Tまで付いているのはやっぱり強すぎる。


「個人的に殿堂行ってほしいランキング」(アニメ、スペシャルズ、プロモは無視)
1位:ドンジャングルS7
2位:轟轟轟ブランド
3位:奇石 ミクセル/ジャミング・チャフ
4位:ガヨウ神orアイアン・マンハッタン
5位:ポクチンちん
6位:コンダマ/魂フエミドロ
7位:ゴリガン砕車 ゴルドーザ/ダイナマウス・スクラッパー
8位:ヘブンズ・フォース
9位:シャコガイル
10位:ナゾの光・リリアング


1位のドンジャングルS7は我が(ファン)デッキがこいつを越えられないから。
2位の轟轟轟ブランドは我が(ファン)デッキがこいつの速さについていけいけないから。
3位の奇石 ミクセル/ジャミング・チャフは我が防御が薄めの(ファン)デッキがENDするから。
4位のガヨウ神orアイアン・マンハッタンはあまり早くない我が(ファン)デッキがENDするから。
5位のポクチンちんメタ&ループ&名前のヤバさが重罪。
6位のコンダマ/魂フエミドロは我が(ファン)デッキがバラギアラループに...されたから。
7位のゴリガン砕車 ゴルドーザ/ダイナマウス・スクラッパーは2回も突進してくるから。
8位のヘブンズ・フォースは2コスでゴルドーザをだしてくるから。
9位のシャコガイルは我が(ファン)デッキがシャコガイルにループされたから。
10位のナゾの光・リリアングは2ターン目に轟轟轟を発進させるから。


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spring☆★
LV : 0

【10点】 spring☆★ 2019/05/16 17:58 編集  削除  管理者に報告
うーん、一枚じゃ考えられないので
ヘブンズフォースとリリアングのコンビ殿堂...とか?
そして轟轟轟。あんたはそろそろ消えなさい。
ついでにシャコはプレミアシートに座っといてください。

解除は個人的に......エターナルガード帰ってこないかな。(うん、多分無理)


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Maguman
LV : 1051

Maguman 2019/05/16 22:31 編集  削除  管理者に報告
ヴィルジニア…ヴィルジニアァ…
とか放っておいて、ウララー返せ。


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NaOH
LV : 4345

【10点】 NaOH 2019/05/16 17:34 編集  削除  管理者に報告
早すぎる。この前新殿堂発表されたばっかじゃん…と思ってスルーしてましたが、夏に次世代WHFが開催されることを考えると今から考えておいてもいいのではと思います。

というわけで独断と偏見で選んだ殿堂候補

ヘブンズフォース
ゴゴゴの手札消費の荒さを支えているやべーやつ。バイクでも理不尽ムーブのために搭載されており、いかに初手にこれを引くかが勝負の分かれ目になっている節があります。
同理由でリリアングも考えましたが出た時期が古いこともあってこいつが怪しいのかなと。
スクチェンやギフトの前例もありますしね…
デュエルマスターズはポーカーではない。

ゴゴゴブランド
同じく最速理不尽ゲー仕掛けてくるやつ。赤白、赤単はもちろんのこと、覇道、墓地ソース、メタリカミッツァイル等、殴るデッキなら大抵こいつが入るってのは問題意識を感じる。
マイナーどころではステージュラや黒緑速攻、カゲキリ速攻など…本当に入るデッキが多すぎる。
いくらボルツ君のエースカードだとしても、流石にね…
デュエルマスターズはポーカーではない。

シャコガイル
場に維持する、もしくは山札を削るだけというエクストラウィンの条件の緩さが問題で、ゴゴゴ同様、入るデッキが多すぎるんですよ…
殴るデッキにゴゴゴが入るなら7、殴らないデッキは大抵シャコでオッケーというのは、ビルダーなら感じている人も多いのでは?
キュラックス、インテリエイル、フォーミュラなんかはシャコ1枚のためにアイデンティティを喪失していると言っても過言ではない。
強力なカードであり、お世話になっているのですがそれでも他のエクストラウィン手段を否定しているという功罪が重いです。
デュエルマスターズはソリティアではない。

ぽくちん
ジョカスのパーツで何を規制かけるかと考えたとき、やっぱり他のデッキでも採用検討できるぽくちんがやばいと感じた。ジョラゴン型であれば殴るプランを取るにはガヨウやマンハッタン、スロットンが絡めば十分であり、ループを発生させるこいつが怪しいだろうと…まして主人公がループなんて許されることではない。
デュエルマスターズはセクハラではない。

チェンジザ
こいつも結構悪いなと…できることが多すぎるのが問題です。5以下であれば何でも(自身の呪文面)ですら発射でき、複数体立てれば効果をその数分だけトリガーさせられるのはヤバい。1枚でできることが多すぎるってのはアマテラスに似たものを感じますね。
チェンジザジャングルのみならず、ハンデスやランデス、バラギでも無理なく組み込めるのはいけない…

ミクセル
踏み倒しメタカードの本分を忘れているのではないかと思うカード。大抵のデッキに入り、殴ってくるのがやばい。ゴゴゴやバイク、かつてのバスターといった踏み倒し速攻の抑止力となるはずが、かえってこいつらと組んで暴れていたという事実…
チェンジザジャングルや、かつてのダンテのようなミッドレンジ気味のデッキ、低速であるバラギアラにまで入り出しているというのは流石に感化できない。

ソウルアドバンテージ
個人の願望です。毎回解除されそうでしないやつ。ニトロやラビ、ロスソツインパクトまであるのに釈放されない道理はない。

以上ですね。環境デッキに入って暴れているだけでなくて汎用性が高すぎるカードを挙げたつもりです。


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NaOH
LV : 4345

NaOH 2019/05/18 18:01 編集  削除  管理者に報告
こうして見るとぽくちんよりガヨウやマンハッタンがかかるという意見が多いですね…
ぽくちんはメタカードだから必要悪として考えられているのかな?
ガヨウはスペシャルズだからなあ…


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初心者(金欠)
LV : 0

初心者(金欠) 2019/05/16 18:23 編集  削除  管理者に報告
1番自分の考えに近かったから私見を…
・ヘブフォ
〇ね
・轟轟轟
新しすぎるのがなぁ…イーヴィルの前例もあるから逝ってもいいと思うが…
とりあえず轟轟轟でいいって言われてるのは嫌ですね。
・シャコ
数多いエクストラウィンの中で1番条件簡単だと思うんですよね…
常在型能力でザルバ系のループが効かなくなるのも…ねぇ。
カードを引ききったら負けという、デュエマのゲーム性そのものも否定しているのでイッテイーヨ!
・ぽくちん
個人的にガヨウ神でもいいと思いましたが、ぽくちんは名前下ネタなのに汎用性が高いのも十分問題なんですよね。
轟轟轟やシャコガイルとは違って出すだけでゲームエンドというものではないけどありかも…
でも個人的には害悪カードのレッテルを貼られてるガヨウ神を殿堂入りさせてクソカードのレッテルから解放してもらいたい。
・チェンジザ
めっちゃ好きなカードなんだけどなぁ…ドローが着いてるから実質やってることアマテラスと同じなんですよね。(ちゃっかり範囲も広いし…)
轟轟轟が逝ってミッドレンジ系が流行ればチェンジザは厳しいと思うけどなぁ…逆に大暴走する可能性も時点。規制しないで欲しいが仕方ない。
サイクリカみたいに時とともに許されて…許されない?
・ミクセル
大会プロモになったばかりのカードなので確実にないと思います。(UGCのヘブフォとは違い、全国規模の大会ものですからね…)
一言言いたいのは、何故大会プロモにしたし。

ソルアドは確かに帰ってきても良さそう。あとはカモン・ピッピーヴィルジニアは釈放されてもええんやで…


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tooku
LV : 381

【10点】 tooku 2019/05/15 19:05 編集  削除  管理者に報告
はい、まずシャコ。
?:「温泉行きのバスにご乗車願います~!」
とにかくシャコガイルはエクストラウィンがゆるすぎる....
ずっとカード引くだけみたいな「ただのループ」もこいつのおかげで立派な「勝てるループ」になる。
まあ、大体のループのフィニッシャーなのでそれくらいの罰は当然のこと....

(でもこいつGPのスリーブになってるんだよな~)


次に赤白ゴゴゴパーツ。 
ヘンブンズフォースリリアング
ヘンブンズフォースリリアング入るから、赤白ゴゴゴはヤバい。
例えば、

「先行」
1ターン目:マナチャージ。   手札4枚
2ターン目:ドロー。      手札5枚
      マナチャージ    手札4枚
     リリアング召喚  手札3枚
     →ヘブンズフォース手札2枚
     →ゴルドーザをへ出す手札1枚
      手札1枚なので、轟轟轟召喚
 
・・・など、2、3ターン目の轟轟轟着地が普通になってしまっているので、どちらか(もしくは両方)を殿堂に入れる措置を取ってほしいです。

最後にミクセル
軽量メタ、呪文封じと
クリーチャー面も呪文面も強力で、
序盤も終盤も腐らないのが強い。
とにかく、どちらかだけ強いのではなく両方強力したのがいけない。
いろんなデッキに入るので即、殿堂へ。


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Maguman
LV : 1051

Maguman 2019/05/15 20:30 編集  削除  管理者に報告
リリアングが殿堂行ったら売る時の値段が安くなってしまう…
せめて私が売ってから殿堂に入ってね(ゲス顔)
でもスペシャルズ…


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初心者(金欠)
LV : 0

【10点】 初心者(金欠) 2019/05/15 17:27 編集  削除  管理者に報告
今だとチェンジザドンジャングル、黒緑ドルマゲドン、蒼龍コントロール、メタリカミッツァイル等、戦略を先人達が練りに練り込んで築き上げた環境デッキ達が、とりあえず公式で配られたカード投げとけば勝てるジョラゴンジョーカーズ、轟轟轟、バラギアラループ、絶十鯖等と同じ土俵に立てられてるのが気に食わない。(糞偏見)
なので個人的にはジョーカーズや轟轟轟を優先的に規制して欲しいです。特にジョカスにはガヨウ神というループの核のくせにスペシャルズ主人公の2重バリアを貼られているありえないカードがあるので早く消えて欲しいです。

下でも言われてますがミクセルが全ての元凶みたいな所あるのに何を思ったのか公式は規制しにくいGPCSプロモにしやがったので難しいと思います。メメントも然り。(どちらもカードパワーは頭おかしいんですけどね…メメントは来ないこともなさそう)

シャコガイルはプレミアム殿堂になってもいいと思います。


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初心者(金欠)
LV : 0

初心者(金欠) 2019/05/15 21:57 編集  削除  管理者に報告
(あ、まともな予想してなかった)
怪しいと言われてるのは、

奇石ミクセル
ガヨウ神
ヘブンズ・フォース
轟轟轟ブランド
怒流牙佐助の超人
あたりですかね。

Dの牢閣メメント守神宮は「必要悪だ」という意見が多かったです。
あとは時の法王ミラダンテXIIが嫌いな人が多いらしいですね。


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E・M・T!
LV : 0

E・M・T! 2019/05/15 20:39 編集  削除  管理者に報告
特に最初のほうにすごーく共感できます。
デザイナーズコンボはいいんですけど強すぎると構築練る意味が薄れてきますからね...


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デアドラ
LV : 645

【10点】 デアドラ 2019/05/14 22:33 編集  削除  管理者に報告
ミクセル
大体これ。クリーチャー面は相手の着地を許さずに攻められるアグロ性能、呪文面は逆転を許さないコントロール性能。オリオティスと違ってとりあえずどのデッキにも積んでおきたい超汎用カードなのでこれを規制してもらえれば何とかなる

オニカマスは相手のターン中に展開するキューブや召喚仕様の朱雀とかで上手くバランス取れてると思う。今は場に残せればメメント使う選択肢もあるし


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デアドラ
LV : 645

デアドラ 2019/05/14 23:16 編集  削除  管理者に報告
わかるマァァアアアアン


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E・M・T!
LV : 0

E・M・T! 2019/05/14 22:54 編集  削除  管理者に報告
せめて相手プレイヤーを殴れなくしてほしかった...


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Maguman
LV : 1051

【10点】 Maguman 2019/05/14 22:02 編集  削除  管理者に報告
ゴゴゴはアニメに影響があるかも?だから無理だし…
ジョラゴンループはアニメに影響あるから無理だし…
サルトビバイケンでコンビとか?
シャコとか…へブフォとか?
ヴィルジニアさんの復活…
でも何よりゴクガをお願いします。
(ライフマナクラショウドゴクガエタソサイクリカエタソヴィルザールベルグ)


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Maguman
LV : 1051

Maguman 2019/05/15 18:24 編集  削除  管理者に報告
(1ターン目ブレイズクローニクジールゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴタイアリッシタ)
あの地獄はもう嫌だ…
GR化が一番ですね…
メタリカミッツァイルがゴゴゴのGRを連れてくる想像…もう考えるのをやめよう。


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初心者(金欠)
LV : 0

初心者(金欠) 2019/05/15 18:18 編集  削除  管理者に報告
ブランドをGR化させてさっさと進化させてしまえばいいだけの話だと思うが…
殺せばいいとかどんだけヘイト溜まってるんだ…


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Maguman
LV : 1051

Maguman 2019/05/15 17:55 編集  削除  管理者に報告
ゴクガはファンデッキにも入っちゃうし…へブフォは2ターン目グレートチャクラの必須パーツだし…
とりあえずボルツは首にしましょう。と言うかアニメと背景ストーリーでゴゴゴが死んだことになれば…


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プロになるはずだった男?
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プロになるはずだった男? 2019/05/14 23:15 編集  削除  管理者に報告
ゴクガはまだ構想だけど資金貯めてるネタデッキあるからやめて...
あとジョー編今年で三年目でしょ?もう三年で打ち切ってジョーカーズ全部温泉ぶち込めようねいぃ......
あとあとあと、ヘブフォもファンorネタデッキに使える良カードなのに轟轟轟のせいで殿堂行くとか言われてるのホントひで。
頭おかしいカード(今回の場合はデッキ?)に合いすぎて殿堂って....
スクチェンマナロから学べよ...。強力「すぎる」コンボは生んじゃダメだって学ばなかったのかよ....


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Maguman
LV : 1051

Maguman 2019/05/14 22:19 編集  削除  管理者に報告
(ジョーが首か…GR始まったばかりだし当分無理ですね…)
ただサルトビバイケンでコンビにしちゃうとシノビドルゲが大打撃を食らってしまう…
へブフォの弱体化版が出れば問題ない?
コスト2 、というのが凶悪だったのでコスト3 で、踏み倒しも3以下になるようにすれば…
と言うか勝ち筋が1枚だけでも回るって…シャコの頭おかしい。


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金欠の学生
LV : 0

金欠の学生 2019/05/14 22:11 編集  削除  管理者に報告
(ジョー君をクビにすれば全て解決…)
サルトビバイケンでコンビが一番いいですよね…カウンターマッドネス生存ルートの一つですし。
ヴィルジニア忘れてた…。性能的に帰ってきてもいいんだけどなぁ…。
シャコはピンでも回るけどヘブフォはゴゴゴにとって大打撃ですね…。


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E・M・T!
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【10点】 E・M・T! 2019/05/14 21:29 編集  削除  管理者に報告
そりゃ轟轟轟ですわ...
理不尽なスピードでせっかく作ったファンデッキも瞬殺される
運ゲーを加速させるクソカードはとっとと温泉行ってください。
足湯じゃないです 温泉です あんなのもう見たくないです。(私怨)


クリーチャー×2になってますよ(小声


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E・M・T!
LV : 0

E・M・T! 2019/05/16 1:41 編集  削除  管理者に報告
結構な人がシャコ嫌い温泉いけって言ってますね
私はループやゴクガサイクル等で使われるシャコは死ぬほど嫌いですがアナカラーシャコガイルのシャコは好きです。
「出たらもう止められない」シャコはクソつまらんしやめてほしいですが「止められる死へのカウントダウン」であるシャコはまだ希望が残されているのと除去られた時相手のLOが近いというのもありシャコ温泉はちょっと...
いやシャコプレ殿で色んなループが消えるからいいや。とっとと温泉いけ。


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金欠の学生
LV : 0

金欠の学生 2019/05/14 21:43 編集  削除  管理者に報告
(ほんとだ…直しておきます…(小声))
最近は特にゴゴゴまみれでやっていけませんよね…。ゴゴゴかかればオーリリア許されるかもしれないけど…やっぱりオーリリア逝け(暴論)


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