デッキ相談室

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シャドウミストレスNaOH
LV : 3997

【まちかどデジル(アンケートにご協力ください)】 最終更新:2019/11/26 16:50
投稿日:2019/09/28 13:52
デッキの種類 : (怪しい者じゃないです。おもしろいいね進呈します。)
登録目的 : 【雑談用スレッド】
シャドウミストレスNaOH


わあい、ゲジゲジー!
どうも、ドヒドイデな戦法を使う飯炊き魔族のNaOHです。
(どんどんキャラがわけわからない方向性にぶれていくなあ…)

ちょっとあなたのデッキの情報が洩れることになりますが、怪しいアンケートではないのでご安心ください。

ではアンケート

問 あなたは、デジルムカデをデッキに採用する際、GRクリーチャーのどちらを重視して採用しますか?

1.パワーライン重視。火力除去やデジル同士のバトルで強くなりたい。
2.ついてる効果重視。デッキのコンセプトと噛み合うことが重要。

最近はGRクリーチャーの種類も増え、比較的2の方向性でも組みやすくなってきたと思います。

では皆さんお答えください。できれば理由も併せて。
おもしろいいねは進呈いたしますよ。
集計かける日時は未定です。暫くして新たなコメントが寄せられなくなった頃合いを見計らって出そうと思います。
(だるかったらやらない)


因みに、相手の情報を引き出しておいてわたくしの情報晒さないのはフェアじゃないと思います。自分の情報も晒しておかねば。
わたくしは2の方針でデッキを組んでいます。
特に最近は、ジェ霊ニーを同時採用するケースも増えたので、アドバンテージの拡大を意識しています。ソゲキのようなハンデス、マジンやダリファントのような除去、天啓や補充等のドロー、マリゴルドやシャギーのように展開を有利に進める札、オーマや離脱等の疑似的な耐性付与、使い回し等の効果持ちを、可能な限り出し入れするだけで機能するようにしつつ、デッキに合わせて使い分けるようにしています。

アンケートは以上です。
これで勝ったと思うなよー!

7

紫色魔法少女NaOH
LV : 3997

【10点】 紫色魔法少女NaOH 2019/11/26 11:03 編集  削除  管理者に報告
最近はまた事情が変わってきましたね…

まず、デジルムカデが割と簡単にどかされるようになったため採用率自体が減少。
ゴゴゴ6000ラインを意識する必要性が薄れたという意見もあるが、バックラスターの登場もある。
全体的にデッキのキルターンが早くなりデジルムカデ貼ってるくらいなら盤面処理しないと負ける局面も増えた。

これはシャミ子は悪くないよ。環境の変化が悪いんだよ。


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FTH
LV : 9057

FTH 2019/11/26 16:50 編集  削除  管理者に報告
(素早く「全能ゼンノー」投げた方が役に立つ説…)


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シャドウミストレスNaOH
LV : 3997

【10点】 シャドウミストレスNaOH 2019/09/30 13:21 編集  削除  管理者に報告
はい、それでは真昼間から結果の集計を行っていきます。
クックック…面白いデータが取れたぞ…
(回答数が少ないので、このデータで傾向を判断するのは統計的にはNGなのですが仕方ない…ばらつきはどうしても発生しますからね…)

さて、集計結果
1.パワーライン重視。火力除去やデジル同士のバトルで強くなりたい。  4票
ONESHOTさん、自称ループロMagumanさん、初心者(金欠)さん、ちぃさん

2.ついてる効果重視。デッキのコンセプトと噛み合うことが重要。  3票
FTHさん、ヤツメさん、不肖わたくしシャドウミストレスNaOH
 (自分自身を数に入れていいんだろうか?)

と、いうことで、1の回答がやや優勢ではあるが、票が割れている結果となりました。
1の理由としては、ムカデ対決で勝ちたい、ミツルギ恐怖症である(火力に強く出たい)、デッキ全体でパワーラインの高さを重視したいということでした。
2の理由としては、ゴゴゴ殿堂により6000火力を耐える意義が薄れた、単純にデッキコンセプトに合わせた方がしっくりくるということでした。
(ヤツメさん、よく考えたら青魔道具にデジルは入れないのではないだろうか…)

ただ、今回のアンケートに関していえば、そもそもわたくしが設定した前提に不備があると解釈することもできます。要は、デッキに寄るんですよ。
初心者(金欠)さんは、ジェ霊ニーを採用するとなると能力重視になるためデッキタイプによって違うとの声をいただいております。わたくしも同意見で、以前はイエスに採用していたから、クロスすることでパワーラインの低さをある程度補えた、現在はハンデスやダムドにジェ霊ニーと同時採用しているため能力重視になる…という理由で2を選択しております。デッキによっては必ずしも1に固執する必要はないという意見ですから、割と1か2か宙ぶらりんな感じの回答であるという印象を受けました。
(これに関しては、○○デッキのGRをどうするか…といった質問形態にした方がデータとしては具体性が出てよかったのかなと…そうすると回答者は減りそうですから一長一短かな?)

それから、冒頭で面白いデータが取れたって言うのはですね…皆さんご自分のレベルをご確認ください。
そうです。2の回答をした人は全員ベルルのアイコンが最終形態になっているんですよね。
また、1だが2もデッキによっては考えられるという回答を下さった初心者(金欠)さんも会員登録こそしていませんがカーナベルのコメントの量を見ると、最終形態になっていてもおかしくないレベルなんですよ…
以上を加味すると、もしかしたらベテラン寄りのプレイヤーほど、2の回答に近づくのではないか…という仮説を立てることができるわけです。
また、2の意見をくれた人の中には、デッキによるという前提の不備に気づかせてくれるようなコメントも散見されました。鋭い。初心者(金欠)さんを含め。
(最終形態になっていない方々を、ベテランではないと暗に侮辱するような意図はないですが、そのようにとられたら申し訳ございません。)


データの分析としては以上です。
とりあえず今回のアンケート企画はこれで完全に打ち切りになります。
(他にも面白い観点からの分析があれば、コメントして下さっても構いません。それがわたくしの糧となり、飯炊き魔族として成長していけるので…)


回答して下さった方々には感謝の意を込めてお約束の捨て台詞を進呈します。


これで勝ったと思うなよー!


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/30 22:12 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます。アナダムドは強いですがフィニッシュのvvがないとグダるので、ミラーを意識するなら最優先でジェ霊ニーでvv刈り取り、ついでにアドも取れるGR構成にしてますね…
時点でデジル狙えばいいし…最悪貼られてもvv貼ってる側が有利付く印象ですね。ソゲキは偉大。


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ヤツメ
LV : 8154

ヤツメ 2019/09/30 21:31 編集  削除  管理者に報告
そうでした…デジル積む前提の話でしたね…^^;
GRの構成をデッキのコンセプトに合わせてます的な例示で書いてました…反省

デッキに拠るってのはホント仰るとおりで、
殴り返さなくても他で除去が可能なアナダムドなんかは
パワーラインで組む必然性がちょっと薄れたり…?
(まぁミラーがあるから一概には…)


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/30 20:49 編集  削除  管理者に報告
更なるコメントありがとうございます。
どちらを重視するか…という問ですから、完全に1か2どちらかに振り切っている必要はないですし…

天啓が出るまではわたくしもハンデスにクラッケンバイン入れてました。
どちらが多くウエイトを占めているかが重要であり、1と2両方のの属性を持つ構成をしても全く問題ないですから…

(デジル関係ない青魔道具では、フォーユーやダルタニックを採用した打点重視型のGRを使っています。)


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ONESHOT
LV : 188

ONESHOT 2019/09/30 19:52 編集  削除  管理者に報告
まあ確かにある程度は、積んでますね・・・・・
ってことは、自分も一部2ってことですかね・・・・・・・・?


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青黒信者 ちぃ
LV : 152

青黒信者 ちぃ 2019/09/30 18:56 編集  削除  管理者に報告
ワンショットさん


まぁ1の考え方といっても、ある程度バツとらの父などは積みますね。逆にバツとら積んでいるだけで安心と言うのもありますねw


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ONESHOT
LV : 188

ONESHOT 2019/09/30 18:31 編集  削除  管理者に報告
>>>ちぃさん
(青黒信者っていうのが増えたのか・・・・・・・・・・・・)
こちらこそよろしくお願いします!


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ONESHOT
LV : 188

ONESHOT 2019/09/30 18:29 編集  削除  管理者に報告
確かにNaOHさんの言うとおりかもしれないですね・・・・・
自分もヤツメさん、FTHさん、 シャドウミストレスNaOHさん、初心者(金欠)さんって
聞いた瞬間に長くコメントしておらっしゃる方達なので、自分も参考になりました・・・・・
(1ももちろん間違っては、いないとは、思いますが。)
ただこういう考え方(?)もあるのか・・・と参考になりました。
こちらが感謝を申し上げたいくらいです・・・・・・・・・・・・・・


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青黒信者 ちぃ
LV : 152

青黒信者 ちぃ 2019/09/30 18:24 編集  削除  管理者に報告
どうも元ちぃでございます。これを機に登録してみました。 まぁ買うかどうかは別として見かけたら今後ともよろしくお願いします。


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/30 18:15 編集  削除  管理者に報告
分析ありがとうございます。
そうですね…一つのデッキを握り続けるのでなく、複数のデッキを握る中で、デッキによるという回答にたどりついたと考えればしっくりきます。
(危機管理…これは一本取られました。)


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FTH
LV : 9057

FTH 2019/09/30 16:54 編集  削除  管理者に報告
(ベテランというか2は「幅広いデッキを作ってる」印象が…)
分析お疲れ様です、これがイエスの構築に生かされる事を祈っております。
(デジル配置はある意味「速さに対する危機管理」なのかもしれない…)


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NaOH
LV : 3997

【10点】 NaOH 2019/09/29 20:39 編集  削除  管理者に報告
わたくしは(元ネタの)アニメの最終回をこれから観ようと思います…

このアンケートですが、明日の午後(明確な日時は分かりません)に集計結果とデータ分析を挙げて、終了とさせていただきます。
(流石に新規のコメントもあまりつかなくなったので…)
これ以降挙げられた回答に対しては、集計時に返信とおもしろいいねの進呈をさせていただきます。

非常に面白いデータが取れたと思っています…まあ、参加人数が少ないので統計学的には問題しかないんですが…


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ヤツメ
LV : 8154

【10点】 ヤツメ 2019/09/28 21:52 編集  削除  管理者に報告
完全に2ですねぇ…
パワーラインにこだわるのは轟轟轟がいたときくらいで
そん時は6500以上になるようにしてましたが…

黒単オーラならそれに合うように、アナダムドならマッハファイター入れたり、
青黒GRハンデスなら全て水GRにしてタコンチュ&LOというように、
青魔導具GRなら青黒GRの一部をポクタマやバツトラと入れ替えたり…


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 21:58 編集  削除  管理者に報告
回答ありがとうございます。
(GRクリも種類増えましたから色々シナジー組めますしね…ゴゴゴ殿堂しましたけどバックラスターの火力ラインが…)

これで勝ったと思うなよー!


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ちぃ
LV : 0

【10点】 ちぃ 2019/09/28 20:10 編集  削除  管理者に報告
自分は1です。

理由としては、自分は以前ロイザーブラックアウトハンデスを握っていましたが、そこからアダムスキーハンデスに乗り換えました。
ロイザーブラックアウトハンデスはある程度パワーラインが高くデジルでタップで殴ることができていたのですが、今のアダムスキーハンデスは少しパワーラインが低く、高パワーを作り出したいんですよね。



少し金銭的な問題もあります...


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 20:27 編集  削除  管理者に報告
回答ありがとうございます。
(新規のGR,天啓とかマナドライブ6系は強いこと書いてますけど正直高いですしね…)

これで勝ったと思うなよー!


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FTH
LV : 9057

【10点】 FTH 2019/09/28 19:04 編集  削除  管理者に報告
(これ、レシピ挙げるだけの人も回答していいんですかね…?)


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FTH
LV : 9057

FTH 2019/09/28 21:09 編集  削除  管理者に報告
(先程ようやくしっくりくるのを思いついたので投稿までしばしお待ちください…)
どんな方向でも良いから「ウケ狙いのネタ」をぶち込んでいくスタイル。


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 21:04 編集  削除  管理者に報告
(来期は何やるか確認してないんだよなあ…あるものを観る、それだけ。)

FTHさんの通ってきた道を考えると、もうあなただからという理由だけでロジックすらねじ伏せてしまえそう…


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FTH
LV : 9057

FTH 2019/09/28 20:53 編集  削除  管理者に報告
(当時はそもそもオーラ自体の数が少なかったというのもある…)
それですね、確か他にはムカデを使ってなかったはず。
(動きを貫き通すというか「動き用のパーツでスロットを圧迫」しているが正解…)
まぁ、らしいと言えばらしいので自分でもこれで良いと思ってます。

タイトル案ありがとうございます…ただ、今期はもうほぼ走り抜けてるのがネック。
(投稿自体が来月になりそうなので来期から取りたい所…)


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 20:52 編集  削除  管理者に報告
(このタイトルよく考えるとめっちゃしっくりきて自画自賛…荒ぶる動きするだろうしオーラ→オラたちだったら乙女たちと変わらない気もするし、えすいばつも無月の大罪に対する罰と考えれば…)


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 20:47 編集  削除  管理者に報告
ああ、別にガチ考察に拘る必要もないですしね…
(闇落ち…例の間違った使い方シリーズのアレですか…)
FTHさんは自分の動き通すことにとにかく忠実な印象だからそれでいいと思いますよ。

回答ありがとうございました。
(タイトルは適当に流行りものからつけてますね…例えば、荒ぶる弾幕のオーラたちよ…とか?)

これで勝ったと思うなよー!
(なんでわたくしはコレ毎回言うことにしたんだ?)


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FTH
LV : 9057

FTH 2019/09/28 20:34 編集  削除  管理者に報告
(なるほど、ありがとうございます。)
自分の場合はコンセプト重視の「2」になると思います…
(確かムカデを入れたレシピは「闇堕ち」をコンセプトに据えてたので。)
理由は簡単に書きましたがどうでしょう…?

『追伸』
現在「弾幕オーラ」のレシピはほぼほぼ完成しております。
(ただ、タイトルでしっくりくるのが思いつかない事を除けばですが…)


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 20:25 編集  削除  管理者に報告
コメントありがとうございます。
全然かまわないと思います。理由がしっかりと考察されていれば…

多くの方は実際の試合でデジルムカデを使用した結果から、1か2のどちらが自分にとって使いやすいと感じるか(経験)して、どうしてそう感じるかという結論(ロジック)に至っているかと思いますが…

別に経験→ロジックという流れに固執する必要はないのかなと思っています。机上論から回答を導き出したって問題ないでしょう。鶏が先か卵が先か、因果性のジレンマに対する答えが分からなくても、生きていく上ではあまり影響はない。であればロジックが先か経験が先かというジレンマも同じではないでしょうか?極論経験が伴わずとも…?
(めっちゃ言いたいこと伝わりにくそうな例えだなあ…)


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初心者(金欠)
LV : 0

【10点】 初心者(金欠) 2019/09/28 16:24 編集  削除  管理者に報告
1です。
ミツルギ恐怖症なのでパワー6000超えなきゃ夜のコッツナしか眠れません。
(ポクタマの採用を迷うくらい…)


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 20:29 編集  削除  管理者に報告
(アナダムドもジェ霊ニ―入りますよ…わたくしもジェ霊ニ―を理由に2を回答にしてますしね。)


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初心者(金欠)
LV : 0

初心者(金欠) 2019/09/28 20:12 編集  削除  管理者に報告
正直デッキタイプに寄りますかね…
ハンデスではジェ霊二ーもいるので能力寄りになりますがアナダムドになるとモルネクを抑えなければ行けないのでパワーは6500以上必須になりますかね…


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 17:35 編集  削除  管理者に報告
回答ありがとうございます。
(たまの採用を迷うのはかなり重症ですね…いや、わたくしは何故だか人間的に負けた気になるので最低限の羞恥心をもって採用を常に見送っております。)
DMPならカードに関する精神疾患を抱えるのは誰もが通る道だと思いますwわたくしのバイケン依存症は環境が単体除去では追いつかないようになったため快方に向かっておりますので、メンタルヘルスに関しては環境の変化が必要です。

これで勝ったと思うなよー!


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初心者(金欠)
LV : 0

初心者(金欠) 2019/09/28 16:29 編集  削除  管理者に報告
チェンジザドンジャングルでチェンジザ嫌という程破壊されたので…


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自称ループロMaguman
LV : 1011

自称ループロMaguman 2019/09/28 16:25 編集  削除  管理者に報告
(ミツルギ恐怖症とは珍しい…)


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自称ループロMaguman
LV : 1011

【10点】 自称ループロMaguman 2019/09/28 15:33 編集  削除  管理者に報告
一時期ボルコンに入れようとしてGRを揃えてた時は1を優先してましたね。
ボルメテウスが来るまでの時間稼ぎ+タップキルしたかったのでパワーライン重視でした。
ワイラビが抜けたのでデジルは消滅したんですけどね()


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 16:11 編集  削除  管理者に報告
回答ありがとうございます。
(デジル抜いちゃったんですか…最近はジェ霊ニーも出たし、イイネみたいなカードやマナドライブ6も出たので時代は変わりつつあるとは思います。)

これで勝ったと思うなよー!


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ONESHOT
LV : 188

【10点】 ONESHOT 2019/09/28 14:56 編集  削除  管理者に報告
自分は、1ですね。
穴カラーに入れてますが、最近は、ミラー対面でムカデ対決することも
少なくないので・・・・・(ワイラビさんに感謝)


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NaOH
LV : 3997

NaOH 2019/09/28 16:09 編集  削除  管理者に報告
回答ありがとうございます。
(えっと…個人的な意見は色々あるんですけど、アンケートとる趣旨だからあまり述べないでいく方針でいくということを言い忘れておりました。)

これで勝ったと思うなよー!


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