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| 【ランデスは神】 |
最終更新：2020/12/03 23:47 投稿日：2020/12/02 15:46 |
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┗ デッキの種類 :
（チェンジザサイクリカランデス）
┗ 登録目的 : 【ガチデッキ】 |
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| 高津 | |
- クリーチャー × 15枚
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電脳鎧胄アナリス×3枚
怒流牙 佐助の超人×4枚
龍素記号Sr スペルサイクリカ×3枚
ドンジャングルS7×3枚
ジョリー・ザ・ジョニー Joe×2枚
- 呪文 × 21枚
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フェアリー・ギフト×1枚
フェアリー・ライフ×4枚
マナ・クライシス×4枚
焦土と開拓の天変×4枚
シャドーウェーブ・サイクロン×4枚
超次元リュウセイ・ホール×4枚
- ツインパクトカードやオレガ・オーラなど
クリーチャー・呪文以外 × 4枚 - 龍装艦 チェンジザ/六奇海の四〜土を割る逆瀧〜×4枚
- 超次元ゾーン × 8枚
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巨人の覚醒者セツダン×1枚
勝利のプリンプリン×2枚
勝利のリュウセイ・カイザー×2枚
勝利のガイアール・カイザー×1枚
真羅万龍 リュウセイ・ザ・ファイナル×2枚
3ターン目まではマナブーストで態勢を整え、そこからはチェンジザやサイクリカを利用してランデス呪文を使い回し、相手のマナを空っぽにします。
サイクリカで唱えて手札に行った呪文はチェンジザの能力でもう一度唱えることができます。これを利用すると1ターンに複数回ランデス呪文を唱えることができるので、相手のマナがどんどん削れていきます。
オリジナルでも使用でき、扱いも簡単なので、コントロール環境が来たら活躍できるデッキだと思います。
ご質問はご自由にどうぞ。
12/3 追記
ＮａＯＨさんの意見を参考にデッキリストを何回か編集しました。
| 【10点】 ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 15:42 |
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近い構成（ランデス12、チェンジザ4クリカ3体勢）で回して検証してみました。 デッキとしては完成されているようですが…↓で述べた意見を完全に撤回するには至らなかったかな…と。 （細部の構成で違う部分もあるんでしょうが） わたくしの所持デッキの中で、コントロール対面、特にマナの伸びるデッキを重点的に相手しました。 まあ、いい刺激は貰えたと思います。 結論…は 1、はまればロックとして抜け出せないほどのものは…まあランデスという性質上生み出すことは可能。 2、ただし、相手にブーストで追いつかれないかと言われると、"絶対ありません"というのは流石に言い過ぎ。 3、クリカは補助程度の採用枚数で問題ないと感じた。 以上３つですわね。 やはり複数枚のチェンジザを安定して立てられない場合が厳しい印象でした。 5ｃビマナ対面 色事故の誘発は狙いやすいが、こちらのランデスが途切れることがあると、伸ばされる。特に序盤からランデスを連打して、チェンジザでランデスを引けなかったタイミング（ここから手札枯渇開始）、及びチェンジザで攻撃して追撃のランデスを狙いに行ってトリガーを踏むタイミングが不安。 ミラクルでもトップ次第で2ブーストされた。まあ焼け石に水だったのは認める。 バラギアラ対面 コンダマ→ミノガミでチェンジザにアタックこれで全て終わる。 ハンデス対面 手札枯渇が問題になりやすかった。そもそもこの対面、基本的にハンデスがペース取りやすいように感じます。ランデス呪文もチェンジザもクリカも落とされます。 …ざっとこんな感じで、はまると強いんですけど、はめられないと、ホントに遅延程度の効果しか生まない毎ターン1ランデスを繰り替え…せるかどうかって状況になるのは、残念ながら事実です。 とはいえ、このままでは生産性が無いので、採用お勧めカードをば。 フェアリーギフト ランデス開始ターンを早める最凶の初動 佐助の超人 チェンジザ効果起動。相手ターンにも誘発 龍素の宝剣 おかわり。マナ回収までこなせる ってな感じでした。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 22:51 |
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（あ、現代にはそういうのもありましたわね…） まあ、選択でいいんじゃないかしら？色が気になるならMAX,気にしないならオリジャや旧王ということで。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 22:43 |
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（赤マナが出ないのは残念ですが…） で、あれば、シャドウェ2コラプス2くらいがマルそう。シャドウェはチェンジザが1体のときしかフルスペックを発揮しないので、実は4要らないと思ってます。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 22:39 |
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（わたくしなら…ですが…） ランデス16はデッキの構造としてとんがりすぎだと思うので、焦土→旧王。 その他、初動も、ギフトや豆を実質初動ととらえることで採用枚数をやや絞れる…かしらね？ |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 22:20 |
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| イメージとしてはこういう感じでよさげ。受けがドンジャン依存なので、わたくしなら強いて言えば、焦土をオリジャみたいな盤面に触れる札に回すかな…と思うくらいですわね。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 21:59 |
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（そうです…わたくしのデッキで解説してるかと…） ランデス過多になりそうな感じがしますが大丈夫でしょうか？使い回しがなまじ効くだけに配合は慎重に考えたいかな？わたくしなら焦土と入れ替えかしら？ テック抜くなら佐助に回す…多分ベガスが先に抜けるんでしょうけどね… |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 21:37 |
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（まあサブプランとして、あってもなくてもいいようなカードかな？わたくしはシャコで強引に勝てるほどランデスできる盤面でなくても、クリーチャーと呪文両方に圧をかけて詰みに近い状態を作るために入れてますが…自由枠であるのは事実。） シャドウェは…相性は抜群のように見えて、チェンジザが複数いるときに捨てると、サイクロンが不発に終わる裁定に注意。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 21:06 |
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シャコ…こいつの効果で捨てた呪文もチェンジザ効果で起動できますので、チェンジザで呪文連打して苦しんでる相手にダメ押しで投げて勝つイメージですわね…シャドーウェーブサイクロンとのセット採用をするとランデスとマナ回収の片手間で出せるのでグッド。 デルフィン…まあ問題ないと…思いますわね。青と緑さえ出てれば、基本正規のコストは使わないわけですから、まあ要らなきゃ気兼ねなくマナに置けますよ。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 20:17 |
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（スパイラルハリケーンは、水マナが30位ないと使いにくい印象がありますわね…） テックも焦土も、色枚数的には4ですよね…？別に正規のコストを払って使用するものではないと考えれば、問題にはならないと思います。 まあ、受けについては実質自由枠みたいなとこありますけどね…ベガスout佐助in…まああとは初動と枚数調整とかかな ？ フィニッシャー案ですが、一番きれいに〆られるのはシャコガイル、ドンジャンとの相性考えるのならデルフィンとか…わたくしは入れて使ってました。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/03 18:48 |
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（そしてそういうデッキはジョバンニの如く消されるというわけですの…） 佐助は、手打ちしてもチェンジザのサポートになるわけですし、警戒されるということは、相手は攻撃を躊躇しているわけなので一定の効果はあるのかなと思います。 まあスロットギチギチなので、受けの枠を思い切ってベガステックから佐助オリジャに変えるとかですかね…わたくしはそうしてました。 |
| 【9点】 ＦＴＨ 2020/12/02 17:19 |
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（またずいぶん毛色の違うレシピが…） 本題：最近のカードだと「水の魔術師マジックス」とかは？ （あえて外しているので無ければ検討できそうな気も…） 後、アタッカー足りるかも気になる所。 （一応は居ますけど序盤で墓地に行ってそうですし…） 実際の所、どうなんでしょうか？ |
| 【9点】 ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/02 17:06 |
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サイクリカランデスとチェンジザランデスのハイブリッドか…比較的綺麗にまとまっているとは思います。 ただ、盤面への干渉がテック団頼みなので、メガマグマのようなカードは欲しいと感じます。（とはいっても赤マナは少ない） また、フィニッシャーも不在で、結局殴るしかなさそうなので…赤ジョリーでも採用するといいかと思います。 それからデッキ自体の懸念点として、相手のマナの増加は抑止できても、減少まで持って行けないのではないかということがあります。 相手のマナがずっと5でストップしてても、動き続けられてしまします。 チェンジザ複数立てれば解決しますが、それだけだと除去に弱く、止められやすいかと。まあ、そういう観点からエタソは入れ得でしょう。 オリジナルルールに拘らないのであれば、オンセンガロウズを採用し、サイクリカを連打（ガロウズホールでクリカ回収が望ましい）できると、ランデスデッキとしての破壊力は増大すると思います。 |
| 高津 2020/12/02 23:35 |
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僕も反発するようで申し訳ありません。ですが、このデッキは僕がデュエマで最も愛しているカードであるチェンジザを使って勝てるデッキを研究して辿り着いたものなので、この魅力をアピールせずにはいられないのです。 トリガーでチェンジザを除去されるリスクは確かにありますが、除去されたところでこのデッキはシールドゾーン以外の全てのゾーンに直接アクセスできるようになっているので、除去されても平気なところはあります。 また手札管理については、チェンジザで殴っているうちに手札は勝手に増える上、デッキレシピを見ての通りこのデッキはランデス呪文を合わせて12枚も積んでいるので、序盤でランデス呪文をマナ置きししたり不用意に唱えたりしてもいいくらいにはしょっちゅうランデス呪文が引けます。さらにサイクリカで手札に戻ってきたりもするので、手札に困るようなことはまずないです。ロスソやディダノスもそれらを使えるマナまで到達させないので大丈夫です。 相手のライフや獅子王は、このデッキのマナ削りの速度をもってすれば封殺することも十分可能です。いや本当に。 どういうことかというと、ライフはマナ削りが始まってから唱えても焼け石に水になることが多く、獅子王に至っては4マナ払って手撃ちしてもマナ武装が発動できない可能性があります。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/02 22:55 |
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言わんとしてること理解しました。ここまで長文でまくしたてるようになって申し訳ないです。 さて…マナと手札の関係ですが、一蓮托生の存在だという意見には全面的に賛成します。ランデスが、デッキとしての性質上、色事故を誘発してダムドやドラグナーを牽制しやすいことも。 しかしながら、わたくしは、マナと手札が一蓮托生の存在であるからこそ、マナが枯渇していれば、相手は本来重要なカードをマナに埋めざるを得なくなるため、手札は基本自分から与えに行きたくない…殴るタイミングはシビアであると考えています。トリガーでチェンジザを潰されるリスクもありますし。 この辺りは見解の違いでしょうね… 現代デュエマでは、マナが4あればダムドバイク他が走ってきますし、ドラガンは1です（）、ランデスというコンセプト自体ちょっと厳しい（そんなこと言ったら生産性ないので現状これでも悪くはない）と思います。 コントロール環境だと…相手のライフ獅子王が最強カードに見える、ライフ後のハンデスで厳しい手札管理に負荷をかけられやすい等の理由から、それはそれで、悪くはないけど、活躍するというほどではないのかなと。 あとは単純に、チェンジザを複数並べるのが難しいのが、結構厳しいかも… この辺はランデスデッキである以上避けられないものでしょうね… 個人的には、チェンジザ、クリカ片方ガン寄せの方が、攻撃するリスクを回避でき、有用なのかなと考えています。 （あくまでここまで述べさせていただいたことは、わたくしの個人的な意見、使用感であることを予めご了承の上、念頭に置いていただけたらと思います。） |
| 高津 2020/12/02 22:35 |
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このデッキの理想的な挙動は、 チェンジザ（1ランデス）→次ターンサイクリカ（1ランデス）→チェンジザで攻撃（2ランデス）→次ターンサイクリカかチェンジザのどちらか（どちらに転んでもチェンジザが殴り続ければ2ランデスは確実） これです。 僕の意見では、マナというのは選択肢ではなく、選択肢を選ぶためにあるものだと考えています。 いくら手札が増えても、マナがなければ増えた手札を使うことができないというのがデュエル・マスターズのゲーム性です。そのマナがどこから生み出されるかといえば、それは手札から生み出されます。ライフなどマナブーストを使うとしても、そのマナブーストをするカードは多くは手札から使うものです。 マナと手札はそれぞれ独立した選択肢の一種ではなく、一蓮托生の存在だと考えています。どちらかが欠ければどちらかの存在意義が多かれ少なかれ失われます。 現代デュエマがマナをほとんど利用しないというのもちょっと違うかなと思います。 例えば現在の環境トップであるドラグナーはマナに火文明がなければバトライ刃をヒビキやラブエースで出すことができず、また準環境デッキのデッドダムドなども、デッキカラーが3色なのでいずれかの文明をマナから持っていかれると大きく動きを縛られます。 強いて言えばマーシャルループなどはあまりマナを使いませんが、そういうデッキが流行っているのであればそれはこのデッキの出る幕ではないのです。 初めに書いたことですが、このデッキはコントロール環境が来たときに活躍するだろうと思って作ったデッキです。なのでビート環境・速攻環境でこのデッキが弱くなるのは必然です。 そこはご理解ください。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/02 22:11 |
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あークリカで拾ったあとチェンジザで攻撃して起動するってことか…それはそれで、マナという選択肢を奪いながら、手札という選択肢を相手に与えているのは、なんか矛盾してるというか、マナをほとんど利用しない現代デュエマでは厳しいかなという感じを受けますわ。 やっぱクリカはドンジャンで釣ってくれるよう1～2で4いいかなというのが個人的な見解ですの。それに伴って宝箱と豆を入れ替えるのもアリでしょうね… |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/02 21:59 |
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1ターンに2マナ削る布陣…そこらへんちょっとよく分かんないですわ… 理想的な挙動だと、まずチェンジザ（1ランデス）→次のターンサイクリカ（1ランデス）→更にチェンジザ（ここでチェンジザ2体が反応して２ランデス）→サイクリカ（1ランデス）のような形になってしまい、基本的に複数のチェンジザが経たない限り複数のランデスは継続しないように思います。 勿論、3～４体のチェンジザが立てば大量ランデスも狙えますが、だったら1枚しかランデスできないクリカは4要らなくないか…？とも思えてきます。また、わたくしの経験則上、ランデスというデッキタイプは手札管理がシビアで、例えば4～5コス圏内で不用意にマナクラを使用すると、チェンジザで使う呪文がない等の問題に直面します。そんな都合よくチェンジザが3～4体揃う前に相手が除去をしてくることも十分考えられます。 デッキとしての完成度は申し分ないとは思います。しかし、毎ターン複数ランデスできるような表現はちょっと違うのかなと疑問を覚えました。 あ、チェンジザを複数起動したいなら、クリカよりも佐助の方がお勧めですわよ。チェンジザ探しに行くためにスペルブック採用するとかも。 わたくしの過去作で近い系譜のデッキだと、【陰キャ！友達破壊系ランデスサイクリカ！】【俺が好きなのはランデスだけどチェンジザじゃない 】等がありますが、毎ターン複数ランデスが絶対に決まるかといったら、ノーですかね… |
| 高津 2020/12/02 21:47 |
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しかしながら、チェンジザとサイクリカのコンボが強力なことは間違いなく、この2枚を同時に採用することでランデス呪文の回転率がどちらか片方だけ積んだ時よりも格段に上がるので、僕は両方採用することにこだわりたいです。 片方だけの場合だと1ターンにつき1マナ削るだけになりやすいところを、両方採用すると、上にもある通りサイクリカで唱えて手札に行った呪文をチェンジザの能力でまた唱えることができるので、1ターンに2マナ削る布陣がいとも簡単に完成します。 また、焦土を唱えるとランデスのついでにマナが増えていくので、手撃ち→サイクリカでおかわり→チェンジザでまたおかわり、という魔のコンボが生まれます。そうなると1ターンに3マナ、4マナと削っていくことも現実的な範囲で可能です。 そして相手がマナを増やす手立てをなくした(ライフであれば自然マナを、獅子王であれば多色マナを意識的に消すことで封殺できます。そんなことができるのかと思われるかもしれませんが、このデッキなら可能です)ところでドンジャングルを立て、相手の逃げ道を塞ぎ、後はのらりくらりと殴って勝つ。 これが私のデッキです。 |
| ＮａＯＨ ロスソ愛好魔法少女 2020/12/02 21:25 |
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まあ、両採用して枠がカツカツになってるのは分かります…結局、チェンジザとクリカを分けてデッキビルディングしないと、宝剣の有無とか、そこら辺のチグハグな感じは解消されないでしょうね… 最後について…複数チェンジザ以外は、基本1ターン１マナしか削れないのでは？そして相手がマナ置きと合せてライフや獅子王で伸ばしてくるというのがランデス握った感じよくありがちな現象でしたが… （サイクリカで回収した呪文は即盤面のチェンジザに反応するとか…変な誤解してないかな？） |
| 高津 2020/12/02 21:20 |
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このデッキ、ランデス呪文3種とチェンジザに16もの枠を取られるお陰でデッキスロットがカッツカツです。なのでフィニッシャーや超次元呪文は入れる枠に困るのです。 エタソについても入れてはみましたが、サイクリカで唱えられてもチェンジザで唱えられない点がどうもしっくりこず、だったらスパゲとかを入れておいてサイクリカを使い回しやすくしたほうがいいのではと思ったので抜きました。 マナを減少させるところまで持っていけないということについては、それは全くの杞憂です。ランデス呪文を常に意識し続けてチェンジザやサイクリカを出し続けていれば相手のマナが5でストップするなんてことは絶対にありません。大丈夫。 |
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04月11日～04月13日 -
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1位
轟腕のR ダグラジャパニカン
（恐らく） 一番 （需要有） -
2位
切札竜 ボルメテウス・リバース・ドラゴン
ボルコン向けではない印象がある…新機軸のデッキなら使いやすいのか？ シールド焼却だけで詰めたいのに、Zラッシュと噛み合ってない感が凄い。 まあ、ビートの
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3位
頂上連結 ロッド・ゾージア5th
GP5thより見参！ 能力以前に見た目最高 - 4位 蝕眼のV ヴェノム・ランブル
- 5位 【デュエルマスターズ】デッキ販売用
- 6位 世界のY チャクラ・デル・フィン
- 7位 ボルシャック・ドリーム・ドラゴン
- 8位 頂上電融 クライアッシュ“覇星” '22
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1位
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（24時間以内）
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1位1500Pt
ドキドキ
ちはるすのー（愛知県）
15時間前
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2位1500Pt
ドキドキ
シオ夕（秋田県）
8時間前
-
3位1500Pt
ドキドキ
aoi（千葉県）
16時間前
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4位500Pt
ドキドキ
ふめやね（愛知県）
8時間前
-
5位500Pt
ドキドキ
名も無き旅人（神奈川県）
7時間前
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